Zdá se taky někomu, že IT je podhodnocená profese?

28. 5. 2017 01:05:02

V IT jsou peníze, lidí extrémní nedostatek (včetně PHP vývojářů, ačkoli jinde to většinou lepší). Pokud ti to nese málo, problém je v tobě. Bohužel. Vzhledem s submisivnímu tónu, v jakém se tvoje posty táhnou, se tomu nedivím. Znám dobrého seniorního PHP developera, co si na volné noze sotva vydělal na živobytí...

28. 5. 2017 01:05:02

https://webtrh.cz/diskuse/zda-se-taky-nekomu-ze-it-je-podhodnocena-profese/strana/2#reply1281384

boolk

28. 5. 2017 01:13:49

Nojo, ale je tady jeden malý problém s PHP. Že to je mizerný nástroj.

Ať mi to někdo rozporuje, ale jsem přesvědčen, že když dostane stejnou zakázku na kloudně a bytelně postavenou aplikaci phpčkař a dejme tomu třeba srovnatelný pajtoňák, tak phpčkař toho bude potřebovat vědět dvakrát tolik a bude muset strávit minimálně dvojnásobek času, aby výsledná aplikace byla srovnatelná.

A ještě je pak otázka, jak se pak bude lišit spravovatelnost.

Já bych si takový jazyk jako svůj hlavní pro kariéru NIKDY nevybral. Proč?

Tak třeba dnes jsem musel řešit tudle zhůvěřilost: Nula podle PHP není číslo ???

Řetězec "0" podle PHP není řetězec?

Třeba takovéto věci jsou pro mě za hranou. Toto nejsem ochoten u jazyka tolerovat - takové nesmysly nedělali ani ASPčka.

Programovací jazyk je hlavní nástroj pro práci a musí podporovat produktivitu a ne ji bořit. Viz známé články The PHP Singularity a PHP: a fractal of bad design...

Používáš verzování, návrhové vzory, agilně vyvíjíš/testuješ, ..., ...,programmer competency matrix?

28. 5. 2017 01:13:49

https://webtrh.cz/diskuse/zda-se-taky-nekomu-ze-it-je-podhodnocena-profese/strana/2#reply1281383

Tomáš Marek

(23 hodnocení)

28. 5. 2017 01:53:35

Je to jednoduché nedosahuješ kvality, která by si zasloužila adekvátní ohodnocení. Co to jako znamená PHP programátor v dnešní době? To může být někdo kdo se před x lety PHP naučil a vědomostně zamrzl a nebo někdo kdo sleduje sleduje trendy/učí se nové PHP frameworky. Máš nějaké portfolio seznam projektů na kterých si pracoval? Dodej nějaký data pak Ti můžeme poradit kde je chyba.

Do IT jsem šel kvůli penězům a talentu.

To je špatně takhle to většinou nefunguje. Máš dělat to co Tě baví a postupem času se dostaví i peníze. Jít tupě dělat nějakou práci jen kvůli tomu, že tam jsou peníze je hloupé. Zajímá mě jaký máš talent protože já si osobně myslím, že kvalitní programátor nepotřebuje žádný talent. Stačí, aby ho bavilo to co dělá, neustále studoval/sledoval novinky a spolupracoval na projektech, které dávají smysl.

30k čistého to má v Praze snad i junior front-end developer. 40-60k pak mají senioři FE devs. Back-end developeři pak mají průměrně o 10k více. V dnešní době toho musíš znát ale více než PHP. K tomu alespoň Javu/JS a 60-100k není problém si v korporátu vydělat.

Takže závěrem odpovídám na tvou otázku ''Zdá se taky někomu, že IT je taky podhodnocená profese?'' Ne, nezdá.

28. 5. 2017 01:53:35

https://webtrh.cz/diskuse/zda-se-taky-nekomu-ze-it-je-podhodnocena-profese/strana/2#reply1281382

martinzsa

(1 hodnocení)

28. 5. 2017 02:02:15

Sa vyprdni na PHP, a studuj C# alebo javu na ktorych fici vecsina korporatnych aplikacii a ako koder tam yarobis vyrazne viac... V BA ako C# developer so znalostou EF + MVC mas robotu takmer v kaydej firme robotu istu a s cca 3rocnou praxou na zivnost sprehladom 200E na man day dostanes...

Cize treba studovat veci nove a take po ktorzch je dopyt a nie patlat webz v php ya 25 cisteho za 200+ hodin

28. 5. 2017 02:02:15

https://webtrh.cz/diskuse/zda-se-taky-nekomu-ze-it-je-podhodnocena-profese/strana/2#reply1281381

Gabonator

(1 hodnocení)

28. 5. 2017 06:03:01

Cim ďalej tým hlúpejšie odpovede. Jeden vidí problém v tom že v PHP nula nie je číslo. že toho nevie dosť, (čo si nemyslím) a tretí tu radí aby ste sa stali prezidentom, lebo táto pozícia najlepšie vynáša. samozrejme tým myslí nauč sa C-čko a všetko bude fajn.

Samozrejme ani jeden z nich neprogramuje. ale rozdávajú rady naľavo napravo.

28. 5. 2017 06:03:01

https://webtrh.cz/diskuse/zda-se-taky-nekomu-ze-it-je-podhodnocena-profese/strana/2#reply1281380

weerwolf

28. 5. 2017 06:33:55

Jestli pracuješ v korporaci tak je to vždycky jenom o tom, co si dokážeš vyjednat a jediný limit je to, co si dokážeš obhájit. Já tozkusil minulý rok. Odpověděl jsem jednomu z těch lidí co mi na linkedinu pravidelně posílají spam, sešel sem se s nima, hezky sem si popovídal a dostal sem z nich potvrzení že by mě chtěli. Pak jsem to oznámil mojemu šéfovi s tím že je to fajn tam kde jsem ale že sem dostal tuhle nabídku co s tím udělá a bum + 50% bez keců bez problémů a okamžitě.

28. 5. 2017 06:33:55

https://webtrh.cz/diskuse/zda-se-taky-nekomu-ze-it-je-podhodnocena-profese/strana/2#reply1281379

node

(5 hodnocení)

28. 5. 2017 06:56:10

Co ti poviem, treba sa specializovat. Ja robim cisto Drupal uz 11 rokov, co je stale to spominane "smiesne" PHP, a dnes viem zarobit viac nez nejaky javak alebo c-ckar. A preto posledne 4+ roky robim len par time lebo viac penazi nepotrebujem a radsej si uzivam volny cas.

V IT je najviac penazi zo vsetkych odvetvi, ale clovek musi mat specializaciu. Myslim ze to plati pre akykolvek obor. Aj ten spominany automechanik ked robi Porsche, tak zarobi asi viac nez ten co robi Škodu.

Alebo aj nejaky javista, ak sa specializuje na bankove systemy tak urcite zarobi viac nez ten co riesi javu vseobecne a robi cokolvek. Skratka specializacia + prax = big $$$

PS: samozrejme je zaklad nahodit vysoke ceny aby sa odfiltrovali ty problemovi klienti. Klient ktory peniaze neriesi bude zakazku brat vazne a budes mat totalny klud. Klient co ti da 5 korun ta bude otravovat najviac. Jasne, chvilu trva najst take zakazky ale v konencom dosledko tu za to stoji financne aj casovo aj kvoli nervom a dusevnej pohode :)

28. 5. 2017 06:56:10

https://webtrh.cz/diskuse/zda-se-taky-nekomu-ze-it-je-podhodnocena-profese/strana/2#reply1281378

Hagen

(21 hodnocení)

28. 5. 2017 07:42:00

lepší je být dobře placený zaměstnanec, než špatný podnikatel

28. 5. 2017 07:42:00

https://webtrh.cz/diskuse/zda-se-taky-nekomu-ze-it-je-podhodnocena-profese/strana/2#reply1281377

Jan Horák (Gransy)

(22 hodnocení)

28. 5. 2017 08:16:15

IT je nadhodnocena profese trpici nedostatkem kvalitnich lidi a premnozenim prumernych a podprumernych

Pokud mas problem ziskat 30k na ruku, tak bud proste nejsi dobry v programovani, nebo nejsi dobry v hledani prace, nebo jsi liny menit zazity komfort (dojizdeni, atd ...)

28. 5. 2017 08:16:15

https://webtrh.cz/diskuse/zda-se-taky-nekomu-ze-it-je-podhodnocena-profese/strana/2#reply1281376

webzakazky

(2 hodnocení)

28. 5. 2017 09:26:32

No odpovím obecně, tady u některých reakcí je to takový trochu garbage...

Obecně prostě Vám řeknu zkušenosti byl jsem třeba nedávo na pohovoru v jedné firmě za mě s dobrým workflow,

solidní cíle.

Ale plat 30 hrubého max pro pokročilého php programátora (nástupní), v hlavní místnosti postele, jak jsem to viděl už jsem věděl, že je zle. Já něříkám že v IT nejsou peníze,

to bych se asi neuživil, jen říkám, že peníze jsou všude v každém odvětví ale ve většině podhodnocené.

Zaměřuju se spíš na poměr času a peněz :)

Abych se vrátím k těm postelím, zkuste si tipnou proč tam jsou?

To si teda počkám na Vaše vyjádření :)

PS: Ať mi tady nikdo nevypraví, že PHP je sračka, možná návrhově, ale podívejte se na čistý JS ještě horší, ano všichni víme

, že PHP je objektově orientovaný, není tedy přímo objektový, slabě typovaný blabla. Nicméně pořád na tom z části jede facebook

a nevím proč bych řešit, že PHP je nahovno, že má svoje nějaké úchylky, když na tom běží drtivá většina webů světa, běží tolik věcí snad na Pythonu či Ruby etc?

28. 5. 2017 09:26:32

https://webtrh.cz/diskuse/zda-se-taky-nekomu-ze-it-je-podhodnocena-profese/strana/2#reply1281375

Bc. Josef Jebavý

(12 hodnocení)

28. 5. 2017 09:39:35

Postele tam maji, aby tam provramatori po prescasu prespali.

Podstata toho, volby jineho jazyka je o tom se zamyslet a zeptat se nebyl bych efektivnejsi a vysledek lepsi , kdyz pouziti XY jazyk?

Hadejte proc je Php tak rozsirene?

28. 5. 2017 09:39:35

https://webtrh.cz/diskuse/zda-se-taky-nekomu-ze-it-je-podhodnocena-profese/strana/2#reply1281374

(20 hodnocení)

28. 5. 2017 09:46:52

Delam prevazne jen v tom blbem php a prijdu si ohodnoceny zcela adekvatne tomu co umim... Btw delam pohovory s php programatory a muzu rict, ze najit nkoho kdo umi aspon prumerne dobre programovat je fakt nemozne, je to tu jeden patlal a lepic kodu vedle druheho, taci lide prijdou a cekaj ze dostanou plat jako ja, misto toho je musim hromadne odmitat... Co me na tom sere hodne je ze nikdo z nich si bud ani neuvedomuje ze umi hovno a nebo mi proste lzou kdyz se ptam a to si proste dobry ohodnoceni a u nas vubec nejakou praci ani nezaslouzi...

28. 5. 2017 09:46:52

https://webtrh.cz/diskuse/zda-se-taky-nekomu-ze-it-je-podhodnocena-profese/strana/2#reply1281373

Webtrh obecný účet

(1 hodnocení)

28. 5. 2017 09:48:28

Napsal webzakazky;1388790
No odpovím obecně, tady u některých reakcí je to takový trochu garbage...
Obecně prostě Vám řeknu zkušenosti byl jsem třeba nedávo na pohovoru v jedné firmě za mě s dobrým workflow,
solidní cíle.
Ale plat 30 hrubého max pro pokročilého php programátora (nástupní), v hlavní místnosti postele, jak jsem to viděl už jsem věděl, že je zle. Já něříkám že v IT nejsou peníze,
to bych se asi neuživil, jen říkám, že peníze jsou všude v každém odvětví ale ve většině podhodnocené.
Zaměřuju se spíš na poměr času a peněz :)
Abych se vrátím k těm postelím, zkuste si tipnou proč tam jsou?
To si teda počkám na Vaše vyjádření :)
PS: Ať mi tady nikdo nevypraví, že PHP je sračka, možná návrhově, ale podívejte se na čistý JS ještě horší, ano všichni víme
, že PHP je objektově orientovaný, není tedy přímo objektový, slabě typovaný blabla. Nicméně pořád na tom z části jede facebook
a nevím proč bych řešit, že PHP je nahovno, že má svoje nějaké úchylky, když na tom běží drtivá většina webů světa, běží tolik věcí snad na Pythonu či Ruby etc?

Jak muzes jako OSVC vydelavat 25 za 200+ hodin programovani ? To beres 150 na hodinu nebo co ? I na webtrhu tu vecne prolitavaj inzeraty, ze shani nekoho na Nette/Laravel apod. (framework dle me nehraje roli, ten se vetsinou zvladnes preucit hodne rychle) ... takovi lide vetsinou uz udavaji, ze hledaji nekoho do 300, 400 nebo 600kc/h, tak jim napisu, predvedu jakej sem a makam, ne ?

Osobne mi odpadl jeden dlouhodobejsi klient a behem 2-3 hodin uz sem mel rozjednane dalsi nove remote prace ... bud neumis nebo nechces hledat. Hod si sem do nabidek, ze shanis praci jako Nette programator (popr. ze zvladnes i jiny FW), strel tam natvrdo nejakou cenu (150kc/h opravdu ne), ukaz co si udelal a cekej, nekdo se urcite ozve

28. 5. 2017 09:48:28

https://webtrh.cz/diskuse/zda-se-taky-nekomu-ze-it-je-podhodnocena-profese/strana/2#reply1281372

(20 hodnocení)

28. 5. 2017 09:50:03

Napsal webzakazky;1388768
To se říká, ale já to nezažil, známý mi nabízí manuální práci za 20 tisíc čístého jako nástupní za lehkou práci 160-180hod/měsíčně a teď mám jako php programátor 25 čistého a pracuju přes 200hodin měsíčně....
Posuď sám... Ovládám OOP, MVC, NETTE a vše co se dá dělat v php na slušné úrovni...

Bud to opravdu ovladas a jen si proste neumis rict o penize a nebo jses jen jeden z tech, co je z pohovoru vyhazuju, protoze tvrdi jak vsechno umi a ve skutecnosti jsou to jen patlalove :) oboji je dost blby, protoze delat v dnesni dobe programatora na 200h/mes za 25k je fakt neskutecna almuzna...

28. 5. 2017 09:50:03

https://webtrh.cz/diskuse/zda-se-taky-nekomu-ze-it-je-podhodnocena-profese/strana/2#reply1281371

Pavel Janků