Zákazník požaduje kompletní grafické podklady.

8. 2. 2015 22:56:51

Opravdu nepotrebuji na vse papir a smlouvu, abych si dohodnul podminky, ktere ja i druha strana splni. Porad je pro mne slovo slovem, ktere beru za to podstatne. Stejne jako v osobnim zivote jsem schopen se domluvit i na podminakach, kteych se treba jako spotrebitel zrici nemuzu. Pokud vy ne, pak to respektuji, kazdy to ma postaveno jinak. A nebojte, to podstatne je pod smlouvami.

Opravdu nejsem expert na autorsky zakon, to nemam problem priznat. Znam ho v tech bodech a oblastech a aplikacich, ktere potrebuji pro vykon sve prace a to je pro mne dostacujici. Pokud budu v tomto smeru potrebovat rozsirit znalosti, tak to zcela jiste udelam.

A je to jak jsem uvedl v prvnim prispevku. Pravni narok na to dotycni nemaji, presto bych jim to vydal. A za tim si stojim, protoze opravdu nevidim duvod, aby se vysledna cena lisila, kdyz jsou mi dodana treba jen tiskova data vs. tiskova data + zdrojova data. Porad je mi dodan jeden vysledek. Pokud cast grafiku pracuje v tom, ze si za to nechava priplacet, tak opet to respektuji, s takovymi jsem se zatim nesetkal.

A jelikoz jsem clovek, ktery jde casto proti proudu, tak i kdyz dle vas 95 % lidi to vidi jinak, na mem postoji to nic nezmeni.

Mozna nemam reputaci postavenou na svych znalostech, je to mozne. Nestacim se do role experta. Ale alespon vim, ze mohu podepisovat jmenem firmy smlouvy i bez toho, ze nejsem jednatel a i bez toho, ze bych k tomu potreboval plnou moc.

Kazdopadne pokud mate chut pouzit nejake invektivy, ci osobni utoky, aby vam to ulehcilo diskuzi, tak klidne muzete, budu to u vas brat jako soucas vasi komunikace.

8. 2. 2015 22:56:51

https://webtrh.cz/diskuse/zakaznik-pozaduje-kompletni-graficke-podklady/strana/3#reply1089252

Webtrh obecný účet

(1 hodnocení)

8. 2. 2015 22:58:40

Napsal carlos;1166197
S klienty, kteri si dopredu nedomluvi vec kterou povazuji za standardni (a to i presto ze vi ze jsou se svym nazorem v 5% mensine), je dobre se hned pri prvnim problemu rozloucit (vetsinou neznaji ani vyraz viceprace).

Pracujes v oboru, kde je stezejni znat autorske pravo a ignorujes ho? Existuje pro to dobry nazev, ale opet bys tvrdil ze na tebe osobne utocim..

Takze si jen radeji povzdechnu a budu mlcet. Musim ale trvat na tom, ze tu reputaci urcite nemas za svou znalost oboru. Ukazujes jenom neznalost a chlubis se ji jako by to byl expertni pristup.

Parkrat se spalis a pak pochopis zakladni vec, ktera autory chrani a tebe bude stat penize, a to ze licenci nelze udelit ustne.

Uprimne mi je jedno jak to delas, ale vadi mi kdyz to oznacujes a uvadis jako dobrou praxi nebo priklad pro ostatni v tomto foru.

Opravdu nepotrebuji na vse papir a smlouvu, abych si dohodnul podminky, ktere ja i druha strana splni. Porad je pro mne slovo slovem, ktere beru za to podstatne. Stejne jako v osobnim zivote jsem schopen se domluvit i na podminakach, kteych se treba jako spotrebitel zrici nemuzu. Pokud vy ne, pak to respektuji, kazdy to ma postaveno jinak. A nebojte, to podstatne je pod smlouvami.

Opravdu nejsem expert na autorsky zakon, to nemam problem priznat. Znam ho v tech bodech a oblastech a aplikacich, ktere potrebuji pro vykon sve prace a to je pro mne dostacujici. Pokud budu v tomto smeru potrebovat rozsirit znalosti, tak to zcela jiste udelam.

A je to jak jsem uvedl v prvnim prispevku. Pravni narok na to dotycni nemaji, presto bych jim to vydal. A za tim si stojim, protoze opravdu nevidim duvod, aby se vysledna cena lisila, kdyz jsou mi dodana treba jen tiskova data vs. tiskova data + zdrojova data. Porad je mi dodan jeden vysledek. Pokud cast grafiku pracuje v tom, ze si za to nechava priplacet, tak opet to respektuji, s takovymi jsem se zatim nesetkal, ale samozrejme, ze neznam vsechny. A dovolim si zastavat postoj a propagovat postoj, aby dodani zdrojovych dat bylo proste bezpriplatkovou samozrejmosti.

A jelikoz jsem clovek, ktery jde casto proti proudu, tak i kdyz dle vas 95 % lidi to vidi jinak, na mem postoji to nic nezmeni.

Mozna nemam reputaci postavenou na svych znalostech, je to mozne. Nestacim se do role experta. Ale alespon vim, ze mohu podepisovat jmenem firmy smlouvy i bez toho, ze nejsem jednatel a i bez toho, ze bych k tomu potreboval plnou moc.

Kazdopadne pokud mate chut pouzit nejake invektivy, ci osobni utoky, aby vam to ulehcilo diskuzi, tak klidne muzete, budu to u vas brat jako soucas vasi komunikace.

8. 2. 2015 22:58:40

https://webtrh.cz/diskuse/zakaznik-pozaduje-kompletni-graficke-podklady/strana/3#reply1089251

carlos

(19 hodnocení)

8. 2. 2015 23:17:34

Osvez mi prosimte pamet, jake invektivy jsem pouzil? Nejsi trosku precitlively?

Jenom jsem se podivoval kdo ti klika ty pozitivni hodnoceni, kdyz ve skutecnosti pises jednoradkove prispevky, ktere jsou znacne zavadejici (a musis se z nich vymluvit dvoustrankovymi posty).

Nepotrebuju si nic ulehcovat, vidim z tvych vyjadreni ze ti chybi zakladni znalosti, ale tvrdohlavost ne ... thats it...

8. 2. 2015 23:17:34

https://webtrh.cz/diskuse/zakaznik-pozaduje-kompletni-graficke-podklady/strana/3#reply1089250

Webtrh obecný účet

(1 hodnocení)

8. 2. 2015 23:22:35

Dobra, tak se shodneme na tom, ze to vidime asi jinak. Respetkuji vas nazor na mne. Nic noveho v tomto vkladne a nasi vzajemne diskuzi jiz nevymyslime, tak v tomto pripade tedy koncim. Priste treba muzeme zase.

8. 2. 2015 23:22:35

https://webtrh.cz/diskuse/zakaznik-pozaduje-kompletni-graficke-podklady/strana/3#reply1089249

carlos

(19 hodnocení)

8. 2. 2015 23:33:04

Uz jsem pochopil ze hrajete asi uplne jinou ligu..

Na vase tisicove kseftiky, ktere podepisuje asi uklizecka opravdu mozna staci ustni dohoda.

Kdybyste mel zkusenost se statisicovymi, nemohl byste tvrdit tyto nesmysly a chlubit se jak jste s nimi skvely.

Budete se divit az jednou u soudu budete pravnikum vysvetlovat, ze jste se tak dohodli a ze u vas ve firme smlouvy podepisuje kdekdo (a ze licence vam byla udelena ustne.. LOL)..

8. 2. 2015 23:33:04

https://webtrh.cz/diskuse/zakaznik-pozaduje-kompletni-graficke-podklady/strana/3#reply1089248

Webtrh obecný účet

(1 hodnocení)

8. 2. 2015 23:44:52

Napsal carlos;1166215
Uz jsem pochopil ze hrajete asi uplne jinou ligu..

Na vase tisicove kseftiky, ktere podepisuje asi uklizecka opravdu mozna staci ustni dohoda.

Kdybyste mel zkusenost se statisicovymi, nemohl byste tvrdit tyto nesmysly a chlubit se jak jste s nimi skvely.

Budete se divit az jednou u soudu budete pravnikum vysvetlovat, ze jste se tak dohodli a ze u vas ve firme smlouvy podepisuje kdekdo (a ze licence vam byla udelena ustne.. LOL)..

Toto je presne ten priklad vypadu v osobni rovine. Snaha nekoho shodit a zesmesnit, zamaskovana mnoha vetami. A to mne nebavi a pripada mi to zbytecne.

A pokud byste pozorne cetl, co pisi, tak byste si vsiml i vety treba jako "A nebojte, to podstatne je pod smlouvami." A opravdu pro banner za stokoruny, ci jednotky tisic smlouvu nepotrebuji a za celou dobu jsem se nespalil a vzdy jsem se s lidma domluvil.

Je pravda, ze nepracujeme s nejak velkymi rozpocty a zakazkami, takze v tom mate nepochybne vetsi zkusenosti.

A k tomu popisu smluv za firmu, doporucuji k tomu nastudovat rozsudek NS, ktery jasne definoval kdy muze smlouvu za firmu podepisovat i nekdo jiny, nez jednatel, ci zamestnanec s plnou moci.

8. 2. 2015 23:44:52

https://webtrh.cz/diskuse/zakaznik-pozaduje-kompletni-graficke-podklady/strana/3#reply1089247

Václav Urban

9. 2. 2015 07:43:26

carlos, "tisícové kšeftíky". Jen tak dál, dlouho jsem se tak nezasmál :)

9. 2. 2015 07:43:26

https://webtrh.cz/diskuse/zakaznik-pozaduje-kompletni-graficke-podklady/strana/3#reply1089246

dusivk

(4 hodnocení)

9. 2. 2015 08:12:15

Moje zkušenosti říkají, že zdrojová data v dodanému produktu většinou chce zákazník, který nabyl dojmu, že vše, co nakupuje, dovede pořídit levněji někdo u nich ve firmě nebo z příbuzenstva vedení, jen kdyby měl ten mustr... Opravdu nechápu, proč bych měl pomáhat zákazníkovi zbavit se mě.

To je jako s jídlem. Buď si kupujete hotové jídlo nebo platíte za kurz vaření. Cena za výslednou porci je zcela jistě jiná.

9. 2. 2015 08:12:15

https://webtrh.cz/diskuse/zakaznik-pozaduje-kompletni-graficke-podklady/strana/3#reply1089245

qwertr

(7 hodnocení)

9. 2. 2015 08:27:32

carlos > mrkni sa na firmu "Internet Shop s.r.o" a potom zacni hovorit o tisicovych kseftikoch. Radek O. sa v nej stara o marketing.

9. 2. 2015 08:27:32

https://webtrh.cz/diskuse/zakaznik-pozaduje-kompletni-graficke-podklady/strana/3#reply1089244

Jiří Adámek

(20 hodnocení)

9. 2. 2015 08:42:18

Dusivk: S tím nejde než souhlasit. Je to v reálu přesně tak.

2Radek: Chápu, že gentlemantské dohody stále mohou někde fungovat, ale tam kde se řeší autorské právo, bych na ně fakt nesázel. Když pominu fakt, co napsal dusivk, tak dalším hlavním důvodem je to, že předáním těch zdrojů je následně komukoliv umožněno do toho díla zasahovat a upravovat jej dle libosti, což většina seriozních autorů nesnese. Nemusí to být ani z důvodu obavy, že by někomu dalšímu ulehčil práci, ale jednoduše proto, že jsou pod daným dílem nějakým způsobem podepsani a svévolným zásahem třetí osoby bude vysledné dílo poškozeno a tím pádem i jméno autora.

U autorských věcí si každý myslí, že zaplacením faktury mu patří vše a může dílo libovolně užívat. Opak je pravdou. Bez řádné licenční smlouvy, nemůže dílo užívat vůbec. A může mít člověk faktur kolik chce..

9. 2. 2015 08:42:18

https://webtrh.cz/diskuse/zakaznik-pozaduje-kompletni-graficke-podklady/strana/3#reply1089243

pepepe

(2 hodnocení)

9. 2. 2015 09:29:10

:-) Než začnete prskat oheň kolem sebe, přečtěte si ten manuál sám.. Vím co je to vrstva, efekt, makro...:-)) A dokonce vím co je to font...:-)

Vy jste grafik? Podle mě ne...

Ale to nevadí. Výsledkem je, že byste to měli mít ve smlouvě uvedené, jestli předáváte kompletní dílo i v datové podobě, nebo pouze výtisky.

Pokud to nemáte uvedené a oni Vás o to žádají, dal bych jim to. Stejně o ně přijdete, tak je lepší rozejít se v dobrém. Také se může stát, že za pár dní přijdou, až zjistí, že jste pro ně dobří... Alespoň, tak bych to udělal já.

Howgh...

Napsal carlos;1166194
Efekty, vrstvy, krivky, akce, makra, pluginy, fonty. Nejsi grafik tak to neres a zapomen.

Precti si jakykoliv tutorial na Photoshop a budes moudrejsi. Az se naucis grafiku jako profik, budes to chapat uplne. Prozatim se budes muset spokojit s tim, ze nevis vsechno a jini co v te oblasti delaji leta jsou proste chytrejsi.

Jedini oponenti v tomto vlaknu jsou lide co nejsou ani programmeri ani grafici anebo samozrejme ti co to resi z moralniho hlediska a dle dobrych vztahu (ktere samozrejme nijak nerozporuju, nicmene dotaz znel "ma na to zakaznik vubec pravo?" a pravo jak znamo dobre vztahy neresi).

9. 2. 2015 09:29:10

https://webtrh.cz/diskuse/zakaznik-pozaduje-kompletni-graficke-podklady/strana/3#reply1089242

Radim Šafařík

10. 2. 2015 13:52:13

To bych nečekal, co tady svým malým dotazem způsobim :)

Nicméně je super vidět názory více lidí.

Osobně nejsem pro vydání zdrojových dat a dovolím si tvrdit, že ten kdo tady píše,

že "know-how" pro grsfiku neplatíí, tak opravdu neví co povídá. Masky, efekty, vrstvy, krivky,

akce, makra, pluginy, fonty ... to je opravdu to, o co tu jde. Navíc zákazník dodal některé

prvky v malých velikostech a my si je zde nazvětšovali a vyretušovali pomocí plugin,

které si platíme. Proč by k těmto datům měl dostat přístup, když si je sám nedokáže opatřit

a vícepráce s tím spojené neakceptuje ... ? Proč by to přece platil, když to je pro nás

brnkačka a máme to za "minutku hotové" :)

10. 2. 2015 13:52:13

https://webtrh.cz/diskuse/zakaznik-pozaduje-kompletni-graficke-podklady/strana/3#reply1089241

pepepe

(2 hodnocení)

10. 2. 2015 14:07:58

Je to váš zákazník, váš business..:-)) Dělejte si co chcete..

Napsal shafa321;1166718
To bych nečekal, co tady svým malým dotazem způsobim :)
Nicméně je super vidět názory více lidí.
Osobně nejsem pro vydání zdrojových dat a dovolím si tvrdit, že ten kdo tady píše,
že "know-how" pro grsfiku neplatíí, tak opravdu neví co povídá. Masky, efekty, vrstvy, krivky,
akce, makra, pluginy, fonty ... to je opravdu to, o co tu jde. Navíc zákazník dodal některé
prvky v malých velikostech a my si je zde nazvětšovali a vyretušovali pomocí plugin,
které si platíme. Proč by k těmto datům měl dostat přístup, když si je sám nedokáže opatřit
a vícepráce s tím spojené neakceptuje ... ? Proč by to přece platil, když to je pro nás
brnkačka a máme to za "minutku hotové" :)

10. 2. 2015 14:07:58

https://webtrh.cz/diskuse/zakaznik-pozaduje-kompletni-graficke-podklady/strana/3#reply1089240

Christ Petr

(1 hodnocení)

10. 2. 2015 14:26:26

Když někomu přepošlu psd nebo ai tak tam moje fonty ani pluginy nemá... To mu jako přeposíláš i fonty a pluginy WTF? A křivky ti kdokoliv obšlehne za pár minut. A na maskách nevidím nic co by se dalo požadovat za něco extra...

Neříkám nejedu v statisícovych obratech ale zdrojové soubory posílám. K použití loga se přece píšou manuály a to je to důležité co musí dodržovat uživatel loga.

10. 2. 2015 14:26:26

https://webtrh.cz/diskuse/zakaznik-pozaduje-kompletni-graficke-podklady/strana/3#reply1089239

jadast

10. 2. 2015 15:41:44

Nedal / neposlal bych. Taky se mi to jednou stalo - byl to flash s programováním a taky říkali, že si to koupili. Vysvětlil jsem že si koupili výsledek - ne zdrojáky a že windows mají taky koupený a že až dostanou od MS k nim zdrojáky, tak jim ty své taky pošlu. Za měsíc jsem viděl dtto skoro stejně zpracované od konkurence, které to chtěli předat. Zákazníka jsem ztratil tak jako tak (to bylo jasné už při vznesení toho požadavku) ale nevidím důvod, proč jim usnadňovat práci. Tady je to to samé - když vidím, co jsou některá "grafická studia" schopná vyprodukovat a nechat si to zaplatit, nevidím důvod proč jim dávat "návod", jak na to. Křivky a masky sice někdo obšlehne za pár minut ale v případě, že ví jak na to a k čemu to vůbec je. Ten ale většinou zdrojáky nepotřebuje, protože si to udělá podle sebe. Tyhle "kámošovské a rodinné" kšeftíky kdy se přiživím na cizím knowhow protože sám umím ho... a mám jen správnýho strejdu nebo známého mám nejraději :-) Takže o zákazníka nejspíš přijdete (ale možná taky ne - možná zjistí, že bez Vašich podkladů to prostě nezvládnou) ale ať je to jak chce, je to vaše knowhow a není důvod konkurenci usnadňovat práci.

10. 2. 2015 15:41:44

https://webtrh.cz/diskuse/zakaznik-pozaduje-kompletni-graficke-podklady/strana/3#reply1089238