Začátečník – nápad na web, dáte radu?

5. 3. 2012 22:31:31

Jsem naprostý začátečník. Chtěla bych založit web, byl by to bazar specifického druhu zboží pro specifický okruh lidí. Mohlo by to zajímat cca 25 000 lidí v ČR. Vydělávat by měl na reklamě a placeném členství subjektů, které by prodávaly více položek, anebo nové zboží. Od ostatních bazarů se liší především úzkou specializací a přesnými informacemi plus možností publikovat další informace, které zajímají další lidi z komunity. Vůbec ale nevím jak odhadnout návštěvnost stránek a cenu reklamy. Je možné to předem odhadnout/propočítat? Ptala jsem se na náklady tvorby tohoto bazaru u jedné firmy a odhadli cca 30 000 CZK. Je to OK? Jenom zjišťuji jaké jsou možnosti. Stránku chci založit, jelikož jsem podobnou na českém internetu nenašla a myslím, že by byla využívána. Případně kdyby se udělalo více jazykových mutací, rozšířilo by to uživatelům možnosti... Dáte někdo radu jak něco takového odhadnout, aby byl projekt ziskový? Díky předem za rady.

5. 3. 2012 22:31:31

https://webtrh.cz/diskuse/zacatecnik-napad-na-web-date-radu#reply739953

J.Čakloš

(136 hodnocení)

5. 3. 2012 22:40:24

30 000 CZK sa mi zdá osobne priveľa, dá sa to určite spraviť aj lacnejšie. Ušetrené peniaze potom môžete investovať napríklad do reklamnej kampane, ktorá zabezbečí návštevnosť - z nej potom plynú zisky samozrejme.

Případně kdyby se udělalo více jazykových mutací, rozšířilo by to uživatelům možnosti.

Odporúčam sa pre začiatok zamerať len na ČR (SK) internetový trh, keďže pravdepodobne s nijakým projektom nemáte skúsenosť a ako píšete ste začiatočník.

5. 3. 2012 22:40:24

https://webtrh.cz/diskuse/zacatecnik-napad-na-web-date-radu#reply739952

Pavel Janků

(94 hodnocení)

5. 3. 2012 22:43:10

Tak cena se odvíjí od požadavků, tudíž ti nemůžu říct, kolik to bude nebo nebude psát. Zkus mi kdyžtak napsat PM a já ti napíšu svou nabídku s cenou.

Ohledně ziskovosti/neziskovosti je to vždycky risk, ale pokud to dobře nasměruješ, uděláš propagaci přes sklik, Google Ads a nějaké ty bannery, budeš mít pořádné SEO a další elementy dláždící cestu k úspěchu, tak nebude problém z to dostat do kladných čísel :)

5. 3. 2012 22:43:10

https://webtrh.cz/diskuse/zacatecnik-napad-na-web-date-radu#reply739951

P-ierre

(43 hodnocení)

5. 3. 2012 22:43:33

Primárně si potřebujete určit, jak těch 25 tisíc lidí vůbec na ten web dostanete. Existuje nějaký komunikační kanál té cílové skupiny, který všichni ve velké míře využívají (například nějaký specializovaný časopis) a můžete tam umístit reklamu? ... V tomhle to budete mít těžší, než běžné online bazary, které můžou zaujmout podstatně větší cílovou skupinu. Třeba já osobně bych do takového úzce specializovaného byznysu online ani nešel.

Třicet tisíc Kč může být adekvátní cena a také nemusí. Nějaké dítě bez živnosti vám může zbastlit obyčejný pseudobazar za pár stovek, ale bude to pravděpodobně nepoužitelné a ještě k tomu s chybami. Na druhou stranu, pokud nemáte žádné specifické požadavky a chcete opravdu jen design, nakódování a systém, kde bude administrátor, prodávající a kupující osoby, 30k Kč je už nadprůměrná částka. Se specifickými požadavky typu platební brána přímo na webu, generování faktur, a dalšími doplňky, by se cena klidně mohla vyšplhat na těch 30 tisíc i výš.

5. 3. 2012 22:43:33

https://webtrh.cz/diskuse/zacatecnik-napad-na-web-date-radu#reply739950

Martin Čulák

5. 3. 2012 22:59:29

Koukněte se do soukromých zpráv :)

Jak jsem vám tam psal, 30 000 zní docela fér za web jako takový, další investice ale bude potřeba nalít do marketingu a propagace webu. Návštěvníci sami nepřijdou :)

Nápad máte určitě dobrý a na specializovaných věcech se podle mě dá vydělat nejlépe, otázka je, jestli to bude natolik specifické, že poptávku po vaší službě nepokryje i Aukro.

Je to každopádně trošku běh na delší trať a není to až tak o vývojových investicích, jako o investicích do přesně cíleného marketingu a reklamy.

---------- Příspěvek doplněn 05.03.2012 v 23:03 ----------

Napsal J.Čakloš;768070
30 000 CZK sa mi zdá osobne priveľa, dá sa to určite spraviť aj lacnejšie. Ušetrené peniaze potom môžete investovať napríklad do reklamnej kampane, ktorá zabezbečí návštevnosť - z nej potom plynú zisky samozrejme.
Odporúčam sa pre začiatok zamerať len na ČR (SK) internetový trh, keďže pravdepodobne s nijakým projektom nemáte skúsenosť a ako píšete ste začiatočník.

Pro začátek asi dobrá rada, ale když to začne aspoň trošku fungovat, hned bych plánoval rozšiřovat - to už tak nákladné není.

5. 3. 2012 22:59:29

https://webtrh.cz/diskuse/zacatecnik-napad-na-web-date-radu#reply739949

Jutro

(14 hodnocení)

5. 3. 2012 23:51:22

Dám vám radu, ptejte se více lidí a i osvč, firmy většinou mají stejné kvality jak živnostníci, přestože jsou dražší.

5. 3. 2012 23:51:22

https://webtrh.cz/diskuse/zacatecnik-napad-na-web-date-radu#reply739948

Martis Pacovsky

(50 hodnocení)

6. 3. 2012 05:51:25

25 tis. lidi v CR je velmi uzka skupina lidi, nepredpokladal bych ze vsichni se jednou za den podivaji na muj web.

30 tis. je dobre nastaveny odhad. Kdyz je clovek sikovny, dostane se niz, ale s grafikou kodovanim, programovanim, domenou a hostingem je to tak akorat.

6. 3. 2012 05:51:25

https://webtrh.cz/diskuse/zacatecnik-napad-na-web-date-radu#reply739947

Tejnorova

6. 3. 2012 07:15:51

Díky moooc za Vaše tipy. Propagaci bych si představovala spíš osobní. Spoustu lidí okolo znám,zaslala bych jim e-mail, napsala přes facebook, navštívila osobně vícero víkendových akcí (ráda tam chodím tak jako tak). Kluby mají svoje stránky, zaslala bych jim e-mail. Samozřejmě ale bude potřeba GoogleAds a Sklik. Časopis existuje, popřemýšlím o reklamě tam. Je pravda že Aukro to může pokrýt, ale já osobně bych upřednostnila komunitní web, kde bych měla širší nabídku a ne jen od pár podnikavých jedinců. Například třeba zedník si koupí raději cihly od jiného zedníka, než někde v aukci.

Třeba návštěvnost stránek významného obchodu, který prodává jen část toho zboží má návštěvnost cca 230/týden. Nevím, jestli je to málo, nebo hodně.

Právě tady vylejzá sluníčko, přeju všem slunečný den. Díky za tipy. Lucka

6. 3. 2012 07:15:51

https://webtrh.cz/diskuse/zacatecnik-napad-na-web-date-radu#reply739946

David Hampl

(86 hodnocení)

6. 3. 2012 07:54:04

230 lidí? Nebo tisíc?

Jestli lidí, tak je to opravdu málo. V době psaní tohoto příspěvku si webtrh prohlíželo 449 lidí. To jenom pro Vaši představu.

6. 3. 2012 07:54:04

https://webtrh.cz/diskuse/zacatecnik-napad-na-web-date-radu#reply739945

Petr Jeník

(71 hodnocení)

6. 3. 2012 08:24:21

Vytvoření podobného webu je vcelku jednoduché. Rozpočet 30 tisíc by měl bohatě stačit a dostanete za něj velmi slušné řešení.

Je tu ale jeden velmi zásadní problém a tím je dosažení tzv. Bodu zlomu

S tím se potýká každý web, který je vytvořený za účelem spojení dodavatelů/odběratelů.

Bod zlomu je ta fáze, kdy je zde už dost nabídek i dost poptávek a pro obě strany to tak bude zajímavé využívat.

Do doby, než tohoto bodu dosáhnete, se budete potýkat s tím, že prodávající si budou pokládat dotaz "proč to sem má dávat, když tu stejně není nikdo, kdo by to koupil" a případní kupci si budou pokládat dotaz "proč sem mám chodit, když tu nikdo nic nenabízí".

Pokud nemáte dokonale promyšlené jak tohoto bodu dosáhnout, tak se do ničeho takového ani nepouštějte. Na tom tom ztroskotala velká spousta lidí, kteří vytvořili bazary, inzertní portály či systémy na nákup a prodej reklamy. Z 99% procent takovéto portály, ač velmi dobře zpracované, kvalitní a jistě užitečné, skončí nakonec úplně prázdné.

Na toto téma jsem napsal před časem i článek: Geniální plán: Web, kde se o obsah budou starat sami uživatelé

6. 3. 2012 08:24:21

https://webtrh.cz/diskuse/zacatecnik-napad-na-web-date-radu#reply739944

barvas11

(3 hodnocení)

6. 3. 2012 12:20:25

Napsal P-ierre;768074
Primárně si potřebujete určit, jak těch 25 tisíc lidí vůbec na ten web dostanete. Existuje nějaký komunikační kanál té cílové skupiny, který všichni ve velké míře využívají (například nějaký specializovaný časopis) a můžete tam umístit reklamu? ... V tomhle to budete mít těžší, než běžné online bazary, které můžou zaujmout podstatně větší cílovou skupinu. Třeba já osobně bych do takového úzce specializovaného byznysu online ani nešel.

Třicet tisíc Kč může být adekvátní cena a také nemusí. Nějaké dítě bez živnosti vám může zbastlit obyčejný pseudobazar za pár stovek, ale bude to pravděpodobně nepoužitelné a ještě k tomu s chybami. Na druhou stranu, pokud nemáte žádné specifické požadavky a chcete opravdu jen design, nakódování a systém, kde bude administrátor, prodávající a kupující osoby, 30k Kč je už nadprůměrná částka. Se specifickými požadavky typu platební brána přímo na webu, generování faktur, a dalšími doplňky, by se cena klidně mohla vyšplhat na těch 30 tisíc i výš.

Souhlas :) pokud chcete mit neco nakodavaneho bez chyb a mit originalni design s platebni branou, ktera je dnes velice dulezita tak by se to na vyse zminenou castku vysplhat mohlo.

Nez nekomu zadate zakazku, poradne si prohlednete smlouvu.

S reklmanou to bude 100% facebook a pokud mate zajem, muzete me pozdeji kontaktovat a ja Vam pres facebook dostanu na stranky jak fanousky, tak i navstevnost ;)

Kdyztak dejte vedet a ja Vam pomuzu z realizici celeho projektu ZDARMA! samozrejme v mezich ;)

Mam kontakt na programatora, ktery by mohl vse udelat za mensi castku.

Naprogramovane to musi byt tak, aby to nasly vyhledavace tudiz bez chyb a se zajimavym textem.

---------- Příspěvek doplněn 06.03.2012 v 13:26 ----------

Napsal Petr Jeník;768137
Vytvoření podobného webu je vcelku jednoduché. Rozpočet 30 tisíc by měl bohatě stačit a dostanete za něj velmi slušné řešení.
Je tu ale jeden velmi zásadní problém a tím je dosažení tzv. Bodu zlomu
S tím se potýká každý web, který je vytvořený za účelem spojení dodavatelů/odběratelů.
Bod zlomu je ta fáze, kdy je zde už dost nabídek i dost poptávek a pro obě strany to tak bude zajímavé využívat.
Do doby, než tohoto bodu dosáhnete, se budete potýkat s tím, že prodávající si budou pokládat dotaz "proč to sem má dávat, když tu stejně není nikdo, kdo by to koupil" a případní kupci si budou pokládat dotaz "proč sem mám chodit, když tu nikdo nic nenabízí".
Pokud nemáte dokonale promyšlené jak tohoto bodu dosáhnout, tak se do ničeho takového ani nepouštějte. Na tom tom ztroskotala velká spousta lidí, kteří vytvořili bazary, inzertní portály či systémy na nákup a prodej reklamy. Z 99% procent takovéto portály, ač velmi dobře zpracované, kvalitní a jistě užitečné, skončí nakonec úplně prázdné.
Na toto téma jsem napsal před časem i článek: Geniální plán: Web, kde se o obsah budou starat sami uživatelé

Proto je potreba mit do zacatku penize a vse by melo byt zadarmo a to minimalne rok, nez zacne mit web nejakou navstevnost. Je treba pocitat s tim, ze rok budete makat a prodelavat.

6. 3. 2012 12:20:25

https://webtrh.cz/diskuse/zacatecnik-napad-na-web-date-radu#reply739943

Petr Jeník

(71 hodnocení)

6. 3. 2012 17:30:59

Peníze v tomto případě nic neřeší.

Dostat lidi na web lze i téměř bez peněz, ale co tam budou dělat? Nikdo nebude nic prodávat, když tam nebudou kupci a nikdo nebude nic kupovat, když tam nebudou vystavené věci na prodej. Aby samotné zvýšení návštěvnosti pomohlo, musí to být opravdu mooooc návštěv.

Aby v tomto ohledu pomohli peníze, musí jich být opravdu mraky. Stačí se podívat na tu brutální mediální kampaň v rádiu, v televizi a na internetu na SpěcháTo.cz

Ti do toho nešli s pár desítkami tisíc. Spíš bych mluvil v tomhle případě o milionech či ještě lépe o desítkách milionů.

6. 3. 2012 17:30:59

https://webtrh.cz/diskuse/zacatecnik-napad-na-web-date-radu#reply739942

Ja340

6. 3. 2012 22:05:34

Napsal Petr Jeník;768384
Peníze v tomto případě nic neřeší.
Dostat lidi na web lze i téměř bez peněz, ale co tam budou dělat? Nikdo nebude nic prodávat, když tam nebudou kupci a nikdo nebude nic kupovat, když tam nebudou vystavené věci na prodej. Aby samotné zvýšení návštěvnosti pomohlo, musí to být opravdu mooooc návštěv.
Aby v tomto ohledu pomohli peníze, musí jich být opravdu mraky. Stačí se podívat na tu brutální mediální kampaň v rádiu, v televizi a na internetu na SpěcháTo.cz
Ti do toho nešli s pár desítkami tisíc. Spíš bych mluvil v tomhle případě o milionech či ještě lépe o desítkách milionů.

JOJO spechato.cz mi velmi dlouho spamovali email, nakonec jsem u nich něco vystavil, ale stejně odezva nulová. Takže ani desítky milionů v reklamě Vám nepřitáhnou ty správné kupce. (stejné zboží se jinde prodává bez problémů)

6. 3. 2012 22:05:34

https://webtrh.cz/diskuse/zacatecnik-napad-na-web-date-radu#reply739941

Jirka

(65 hodnocení)

6. 3. 2012 22:10:27

Souhlas s Jeníkem.

Cenu těžko odhadnout, když nejsou bližší informace. Osobně bych ale zvolil raději zručného programátora, než firmu. Ta má vyšší náklady, které nakonec zaplatíte právě vy. Samozřejmě to má i své výhody, ale do začátku bych šetřil každou korunu na propagaci a naplnění obsahem. Případně někoho najal at se o vše postará, ono jako úplný začátečník snadno proinvestujete peníze u rádoby odborníků.

6. 3. 2012 22:10:27

https://webtrh.cz/diskuse/zacatecnik-napad-na-web-date-radu#reply739940

barvas11

(3 hodnocení)

6. 3. 2012 22:20:20

Napsal Jirka.;768508
Souhlas s Jeníkem.
Cenu těžko odhadnout, když nejsou bližší informace. Osobně bych ale zvolil raději zručného programátora, než firmu. Ta má vyšší náklady, které nakonec zaplatíte právě vy. Samozřejmě to má i své výhody, ale do začátku bych šetřil každou korunu na propagaci a naplnění obsahem. Případně někoho najal at se o vše postará, ono jako úplný začátečník snadno proinvestujete peníze u rádoby odborníků.

100% souhlas ;) Ma pravdu ten chlapec :D Radeji si najmete nekoho, kdo se vyzna v marketingu a bude se starat o to abyjste neproinvestovala zbytecne velkou castku penez. Pokud zacinate, tak vas chybicky mohou prijit na desitky tisic korun. Myslim, ze jsme to vsichni kdo jsme zacinaly podnikat online bez jakekoli pomoci zazily. Na jednu stranu se snazite co nejvice usetrit, ale kdyz nemate o cenach ani paru, tak Vas nekdo natahne ani nebudte vedet jak...... POZOR POZOR ;)

---------- Příspěvek doplněn 06.03.2012 v 23:23 ----------

Napsal Petr Jeník;768384
Peníze v tomto případě nic neřeší.
Dostat lidi na web lze i téměř bez peněz, ale co tam budou dělat? Nikdo nebude nic prodávat, když tam nebudou kupci a nikdo nebude nic kupovat, když tam nebudou vystavené věci na prodej. Aby samotné zvýšení návštěvnosti pomohlo, musí to být opravdu mooooc návštěv.
Aby v tomto ohledu pomohli peníze, musí jich být opravdu mraky. Stačí se podívat na tu brutální mediální kampaň v rádiu, v televizi a na internetu na SpěcháTo.cz
Ti do toho nešli s pár desítkami tisíc. Spíš bych mluvil v tomhle případě o milionech či ještě lépe o desítkách milionů.

Tak tohle by se dalo obejit i bez vetsich invsticich pokud je web zameren na urcitou skupinu lidi. Samozrejme finance budou hrat velkou roli v prvnich dvou letech. Natahnout na web prodejce nebude problem pokud bude vse zadarmo.

6. 3. 2012 22:20:20

https://webtrh.cz/diskuse/zacatecnik-napad-na-web-date-radu#reply739939