Wedos a jejich 50% akce, aneb proč to mají tak levné?

jarin001

(37 hodnocení)

16. 3. 2012 00:06:35

Mě přijde že se tu na Wedos vytahují nějaké virtuální problémy, ještě jsem na Webtrhu neviděl vlákno

kde by si na Wedos stěžoval přímo klient z hlediska poskytovaných služeb, tady se dokola mlátí jenom

prázdná sláma a jakože mám smysl pro ironii tak v těch příspěvcích ji necítím, spíš neodolatelnou

touhu moci si také rýpnout do toho zlého Wedosu.

16. 3. 2012 00:06:35

https://webtrh.cz/diskuse/wedos-a-jejich-50-akce-aneb-proc-to-maji-tak-levne/strana/3#reply743737

WEDOS Internet, a.s.

(7 hodnocení)

16. 3. 2012 00:16:45

Napsal soudruh;772445
to medos:
nebudu ten spamming cely citovat
nizkoenergeticke servery samozrejme ma v zakladni vybave kazdy rozumnejsi a halvne ekonomicky smyslejici hoster, ale o tom se zde nebavime
fakta jsou cisla v souctech
60k klientu proste nemate ani kdybyste jim platili
konektivita, elektrika a personal stoji v souctu vic, nez tech "par" vps ve 12ti stojanech
(alespon pokud je brutalne nesdilite)
navic servery nejsou zdarma - at mate jakkoliv vyhodnou akci napr. od zminovaneho FS
(jakoze ceny mohou byt vazne neuveritelne)
tak staly neco na pocatku a amortizuji
stejne tak budova
pokud chcete jen proprat penize, delate to na blbem piskovisti
bohuzel spousta ovecek vam to stale zere :-)
/ takze proc je v tom nadale neutvrzovat, ze ?
nejde o zadne zpochybnovani, radeji ani nebudu naznacovat, kdo je v tomto oboru expert...

Nízkoenergetické servery - napište kdo další má jen nízkoenergetické servery a procesory L (a ne E nebo X s více než dvojnásobnou spotřebou)?

Náklady na konektivitu, lidi a elektřinu jsou vysoké. Lidi nejvyšší (lze řešit hodně automatizací), elektřina hned po nich (lze řešit úspornými servery), konektivita už je zlomek... Budova (respektive pronájmy jinde v tomhle objemu) je vyšší než konektivita.

Servery něco stojí, ale je to jednorázový náklad a nějaký rok vydrží.

Chápu, že to nechcete chápat :-) . Tím bych to asi uzavřel a můžeme si to psát přes PM.

16. 3. 2012 00:16:45

https://webtrh.cz/diskuse/wedos-a-jejich-50-akce-aneb-proc-to-maji-tak-levne/strana/3#reply743736

soudruh

(57 hodnocení)

16. 3. 2012 00:32:45

jenom posledni fakt mimo PM

low-power procesory stejne nabizeji navic pouze funkci, ze pri necinnosti neodebiraji proud / jsou schopni podtaktovat se teoreticky az na 0W = !!! o tom zadna

nicmene pri zatizeni zerou uplne stejne jako klasicke CPU z rad nove generace

pokud toto tvrzeni chcete vyvratit, domluvime se na videotestu v praze, ktery nasledne uverejnime

sazim na vysledek lahev 12ti leteho rumu :-) (a fakt to neni Bozkov z doby komunismu) :-)

NAOPAK tim, ze jsou koncipovany low-power, nemaji stropni hodnoty tak vysoke (zejmena freq. a cache) jako bezne serverove CPU zamerene na vykon

= je to typicky rozdil mezi server a notebook = i notebook muze byt vykonny, ale nadupane hry budete parit radeji na nadupane masine

ale nakonec jsem tedy moc rad za vysvetleni tech 60k uzivatelu a hlavne, ze to cele nedotujete, vazne :-)

16. 3. 2012 00:32:45

https://webtrh.cz/diskuse/wedos-a-jejich-50-akce-aneb-proc-to-maji-tak-levne/strana/3#reply743735

WEDOS Internet, a.s.

(7 hodnocení)

16. 3. 2012 01:11:33

Porovnávejme stejné řady procesorů. Tam jsou úspory jasné a zřetelné (ve prospěch L) a není to jen tak jak to popisujete. My jsme měřili spotřeby poctivě a testovali. Měřili jsme i rozdíly mezi značkami apod.

Pokud dnes máme cca 250 procesorů Intel XEON a každý je o například o 40W úspornější (při shodné cache), tak to je 10kW každou hodinu rozdíl jen ve spotřebě procesorů. Liší se i paměti a disky a výrobci mezi sebou. Potom reálně dosáhnete, při našem současném obsazení, třeba 20kW úsporu každou hodinu. Při ceně elektřiny včetně chlazení 6,-Kč/kW(což je ve skutečnosti víc), tak je okamžitě úspora 86.400,-Kč měsíčně. To jsou fakta. Za rok budeme mít serverů 2x nebo 3x nebo třeba 10x tolik a úspora bude ještě výraznější.

Reálně navíc u většiny služeb nejde o procesory, ale nejužším místem je buď RAM nebo disky. RAM dáváme 48-72GB (navíc ve správné konfiguraci) a disky máme 15k otáček v RAID10. To jsou další fakta. Nic víc a nic méně.

Pokud chcete, tak přijeďte. Každému to říkám, aby se přijel podívat než se pustí do kritiky něčeho co neviděl. A potom uděláme test u nás.

Pojďme do PM a domluvme si návštěvu a klidně ten měřící test. Máme na to přesné měřáky.

16. 3. 2012 01:11:33

https://webtrh.cz/diskuse/wedos-a-jejich-50-akce-aneb-proc-to-maji-tak-levne/strana/3#reply743734

Petr

16. 3. 2012 06:57:49

Je potřeba uvědomit si, že při různých slevách a malé ceně hostingových služeb obecně k vám chodí více lidí a tím se ty rozdíly prodělku minimalizují. To má určitě také vliv.

Může být hoster, který nabízí vysoké ceny, ale přijde k němu kvůli tomu pár klientů. Pak přijde někdo, kdo je o mnoho levnější a tím k němu přijde 2x tolik lidí(nepočítám nákup serverů, tím se to ještě komplikuje, na druhou stranu se vám ten server za rok splatí a pak už jen vydělává). Ve výsledku mají téměř stejné zisky, samozřejmě v praxi to až tak úplně nebude. Zajímalo by mě kolik nových služeb se denně objednává u Forpsi a kolik u Wedosu, pak by to třeba šlo srovnávat.

16. 3. 2012 06:57:49

https://webtrh.cz/diskuse/wedos-a-jejich-50-akce-aneb-proc-to-maji-tak-levne/strana/3#reply743733

McFly

(4 hodnocení)

16. 3. 2012 07:57:07

Wedos je imho ukázkou, jak se to MÁ dělat. :-)

16. 3. 2012 07:57:07

https://webtrh.cz/diskuse/wedos-a-jejich-50-akce-aneb-proc-to-maji-tak-levne/strana/3#reply743732

Pavel Höfner

(5 hodnocení)

16. 3. 2012 08:12:52

A me se chce neco riiiict a jaaa to reknuuuuu :)

16. 3. 2012 08:12:52

https://webtrh.cz/diskuse/wedos-a-jejich-50-akce-aneb-proc-to-maji-tak-levne/strana/3#reply743731

Václav Dušek

(77 hodnocení)

16. 3. 2012 08:41:17

Nová firma na trhu může fungovat v zásadě těmito způsoby:

Nabídne SUPER služby a je jediná v oboru - potom si může diktovat ceny. V okamžiku, kdy se objeví konkurence, je donucena ceny snižovat. Mnoho zákazníků, ale z důvodu setrvačnosti nemá zájem a důvod měnit oblíbenou a fungující službu - ta úspora se jim nevyplatí. Příkladem může být Eurotel, Forpsi, ...

Firma "podstřelí" ceny - jde pod náklady, dotuje své služby. Ovládne trh, zlikviduje/skoupí konkurenci a v okamžiku, kdy je dostatečně silná, tak všechny nadšence překvapí. Např. trh s cukrem, Oskar

Firma potřebuje "vyprat" peníze z jiných zdrojů

Wedosu se evidentně první varianta netýká.

Která ze zbývajících variant je správná v případě Wedosu?

16. 3. 2012 08:41:17

https://webtrh.cz/diskuse/wedos-a-jejich-50-akce-aneb-proc-to-maji-tak-levne/strana/3#reply743730

Radek178

(2 hodnocení)

16. 3. 2012 09:03:47

hofy tak ven s tim, urcite na to vsichni cekaji.

vdusek - mas aspon minimalne srovnatelnou firmu s wedosem? Zajimalo by me to, protoze se viditelne vyznas. Tak nam rekni neco o tve firme a jeji strategii. Jsme na webtrhu, tak se nestyd a dej neco do placu. Podle reci a "zkusenosti" mas minimalne stejne velkou a uspesnou firmu jako je Wedos, tak by me opravdu vazne zajimaly tvoje uspechy s ni.

16. 3. 2012 09:03:47

https://webtrh.cz/diskuse/wedos-a-jejich-50-akce-aneb-proc-to-maji-tak-levne/strana/3#reply743729

WEDOS Internet, a.s.

(7 hodnocení)

16. 3. 2012 09:04:49

Napsal vdusek;772494
Nová firma na trhu může fungovat v zásadě těmito způsoby:
Nabídne SUPER služby a je jediná v oboru - potom si může diktovat ceny. V okamžiku, kdy se objeví konkurence, je donucena ceny snižovat. Mnoho zákazníků, ale z důvodu setrvačnosti nemá zájem a důvod měnit oblíbenou a fungující službu - ta úspora se jim nevyplatí. Příkladem může být Eurotel, Forpsi, ...
Firma "podstřelí" ceny - jde pod náklady, dotuje své služby. Ovládne trh, zlikviduje/skoupí konkurenci a v okamžiku, kdy je dostatečně silná, tak všechny nadšence překvapí. Např. trh s cukrem, Oskar
Firma potřebuje "vyprat" peníze z jiných zdrojů
Wedosu se evidentně první varianta netýká.
Která ze zbývajících variant je správná v případě Wedosu?

Je moc krásné, kolik času a prostoru se nám věnuje. Je to příjemné :-) .

Kdo chce vidět, která varianta se nás týká, ať přijede k nám. My mu to ukážeme a vysvětlíme. Není potřeba tady vymýšlet teorie :-) .

Vše se točí o tom, že máte (přehnaně řečeno) jen 2 možnosti. Buď budete dělat relativně drahé služby s vysokou přidanou hodnotou lidské práce (a lidskou práci tam dáváte pořád). Taková služba musí být potom drahá a musíte sehnat dostatečný počet klientů, abyste přežil. Náklady na jednoho klienta jsou vysoké, ale příjmy také. Jen těch klientů seženete třeba stovky.

Druhá alternativa je naopak taková, že poskytujete relativně levné služby, které jsou zcela automatizované a tu drahou lidskou práci tam dáte jednou (při vývoji). V takovém případě musíte sehnat hodně velký počet klientů. Náklady na jednoho klienta (s rostoucím počtem) drasticky klesají. Příjmy máte z jednoho klienta nízké, ale díky počtu se dostanete na čísla, která znamenají plus. My jdeme touhle cestou. Nemohou tudy jít všichni.

Přijeďte se podívat. Pokud jde o naše příjmy, tak si spočítejte kolik máme webhostingů a kolik VPS a kolik dedikovaných serverů. Z toho se dopočítáte k číslu, které obdržíme za měsíc...

16. 3. 2012 09:04:49

https://webtrh.cz/diskuse/wedos-a-jejich-50-akce-aneb-proc-to-maji-tak-levne/strana/3#reply743728

Smazany ucet 243

(71 hodnocení)

16. 3. 2012 09:13:59

já se vždycky nechám nachytat a čtu ten příspěvek z Wedosu celý, říkám si co kdyby tam přece jen něco bylo. Na konci si pak vždycky připadám jako mentál. Ale druhý den se zase nechám nachytat a zase to čtu, chjo

16. 3. 2012 09:13:59

https://webtrh.cz/diskuse/wedos-a-jejich-50-akce-aneb-proc-to-maji-tak-levne/strana/3#reply743727

Kovboj

(13 hodnocení)

16. 3. 2012 09:17:58

Napsal McFly;772481
Wedos je imho ukázkou, jak se to MÁ dělat. :-)

A taky je ukázkou jak mají někteří krátkou paměť. Nebo jak dokážou zapomenout když uvidí minimální cenu...

16. 3. 2012 09:17:58

https://webtrh.cz/diskuse/wedos-a-jejich-50-akce-aneb-proc-to-maji-tak-levne/strana/3#reply743726

soudruh

(57 hodnocení)

16. 3. 2012 09:28:48

Napsal WEDOS;772464
Porovnávejme stejné řady procesorů.
Intel XEON a každý je o například o 40W úspornější (při shodné cache), tak to je 10kW každou hodinu rozdíl jen ve spotřebě procesorů.
RAM dáváme 48-72GB (navíc ve správné konfiguraci) a disky máme 15k otáček v RAID10.

sam vite, ze 40W na jednom CPU je nesmysl, ale spravne si kryjete zada vetou "Porovnávejme stejné řady procesorů."

/ navic ciste hypoteticky, i v teto variante (pokud by byla uspora 40W) slo by o naprosty stand-by, nikoliv prumerny provoz

a toho de fakto nedocilite ani v nocnich hodinach, protoze lide VPSka zalohuji, roboti navstevuji weby a maily chodi 24x7

tyto CPU vsak ja neporovnavam, ani jsem o tom nehovoril, porovnavam to s novymi radami CPU xeon nasazenymi koncem roku 2011

to, ze mate rok stare technologie neni nijak nazavadu, oba jiste zname hostery, co maji 8-lety HW a dodnes funguji :-)

ale pokrok jde dopredu mnohem vyrazneji, takze jak jsem uvedl, kdo ekonomicky smysli, obnovuje technologie prubezne

/ jiste i vy kupujete prubezne nove modely (ale i na ne se vztahuje fakt, ze 40W na cpu je nesmysl)

proto jsem take uvadel, ze soucasne modely jsou take usporne a pokud pracuji (jakoze pracuji) tak "zerou" naprosto shodne

+ nove non-low-power jsou defakto taktez tzv. green edice a navic jsou schopny podat mnohem vyssi vykon

---

a jenom odbocim k te ramce... ja vim, jsem hnidopich, ale uvazujme zakladich 48GB ram, ok ? 72/96 jsem radeji neslysel :-)

deleno 512MB na jedno VPS, kolikpak dostaneme virtualu na jedne fyzicke masine ?

/ ano, ne kazdy user ma 0,5G, nicmene nikdo nema vice nez 4G

/ i kdyby to bylo delene pouze usery po 4G, je to sdileni ... mno rekneme, ze diskutabilni

15k sasy v raid 10 nabizi samozrejme uctyhodny vykon, s tim souhlasim, ale pro takovy pocet klientu na jednom stroji ?

---

abychom tu jen neplacali babovicky vzduchem:

domluvim se do konce Brezna se subjekty jako je Subreg, HexaFik, Hoffy, apod. na spolecnem vyletu

prijedeme s nasim HW pro porovnani online

samozrejme jak jsem uvedl, pribalim i ten 12ti lety rum, pro pripad kdybych sve tvrzeni neobhajil

aneb mylit se muze kazdy, ale jelikoz se na oblast uspornych serveru zamerujeme jiz od roku 2006 kdy prislo prvni velke zdrazeni energii v Telehousech, myslim, ze navsteva bude prinejmensim "vyzivna"

a pokud testy skonci remizou, posleme userum webtrhu alespon uspokojujici video jak spolecne polozime tu lahev :-)

16. 3. 2012 09:28:48

https://webtrh.cz/diskuse/wedos-a-jejich-50-akce-aneb-proc-to-maji-tak-levne/strana/3#reply743725

WEDOS Internet, a.s.

(7 hodnocení)

16. 3. 2012 09:34:29

Napsal Radek178;772498
vdusek - mas aspon minimalne srovnatelnou firmu s wedosem? Zajimalo by me to, protoze se viditelne vyznas. Tak nam rekni neco o tve firme a jeji strategii. Jsme na webtrhu, tak se nestyd a dej neco do placu. Podle reci a "zkusenosti" mas minimalne stejne velkou a uspesnou firmu jako je Wedos, tak by me opravdu vazne zajimaly tvoje uspechy s ni.

vdusek to nemyslel nijak zle. To si nemyslím. Je to jeden z možných pohledů na věc. Samozřejmě, že i o tom by se dalo diskutovat. O kterémkoliv bodu. U bodu 1 třeba v tom, že i forpsi vzniklo podobně (a dnes domény dotuje vyššími částkami než my). U bodu 3 naopak je to o tom, že pokud máte vlastní zdroje, tak je to lepší než si půjčovat a mít úvěry a leasingy.

---------- Příspěvek doplněn 16.03.2012 v 09:41 ----------

Napsal soudruh;772509

a pokud testy skonci remizou, posleme userum webtrhu alespon uspokojujici video jak spolecne polozime tu lahev :-)

Já bych to nechal na PM, protože tady z toho budeme psát jen a jen slohové cvičení. To sem nepatří.

Procesory se liší. 40W na procesoru není problém. Porovnejte stejnou řadu. Dalších 40W rozdíl na identickém serveru od jiného dodavatele není problém... My jsme porovnávání věnovali týdny a měsíce práce. Není to plácání... Tečka k tématu z naší strany.

VPS - vidíte i tohle je o úsporách... Zkuste počítat. Buď máte náklady na elektřinu u jednoho klienta 100 měsíčně nebo třeba 10...

Přijeďte a potom si vše objasníme.

16. 3. 2012 09:34:29

https://webtrh.cz/diskuse/wedos-a-jejich-50-akce-aneb-proc-to-maji-tak-levne/strana/3#reply743724

Marek

(2 hodnocení)

16. 3. 2012 09:53:20

K tématu - Včera jsem si chtěl objednat nejsilnější VPS s platbou na rok, ale než jsem se rozhoupal, bylo už 00:01 :( Jsem blbej.. Taková nabídka se neodmítá.

16. 3. 2012 09:53:20

https://webtrh.cz/diskuse/wedos-a-jejich-50-akce-aneb-proc-to-maji-tak-levne/strana/3#reply743723