Vytvoření zakázky "pod cenou" ?

27. 6. 2012 15:02:43

Mám stanovenu minimální cenu, pod kterou nejdu. Spíše nějakému dlouhodobému zákazníkovi udělám nějakou drobnost bez započtení. Na nedostatek práce si stěžovat nemůžu.

27. 6. 2012 15:02:43

https://webtrh.cz/diskuse/vytvoreni-zakazky-pod-cenou/strana/2#reply779317

strihac

(23 hodnocení)

27. 6. 2012 19:17:27

hodně záleží na to co dokážeš za tu hodinu udělat

27. 6. 2012 19:17:27

https://webtrh.cz/diskuse/vytvoreni-zakazky-pod-cenou/strana/2#reply779316

Ondřej Martinek

(74 hodnocení)

27. 6. 2012 20:18:06

Pokud mám volnou kapacitu a ta zakázka by mě bavila, tak jdu klidně pod mojí obvyklou sazbu - nevidím na tom nic špatného. A ano, vážím si svého času (nejenom toho volného).

27. 6. 2012 20:18:06

https://webtrh.cz/diskuse/vytvoreni-zakazky-pod-cenou/strana/2#reply779315

Smazaný účet m5u2DKRief

(48 hodnocení)

28. 6. 2012 11:00:17

"Pod cenou" se dá dělat na něčem z čeho kouká jiný benefit. Ať už posílení vlastního brandu nebo dost velká šance na získání dalších lepších zakázek odjinud díky doporučení. Ale to jsou docela jiné případy než o jakých je tu řeč - webtržnických. Tam z práce pod cenou nekouká nic :)

28. 6. 2012 11:00:17

https://webtrh.cz/diskuse/vytvoreni-zakazky-pod-cenou/strana/2#reply779314

Mirek

(61 hodnocení)

28. 6. 2012 13:10:43

Já bych si dovolil reagovat z jiného pohledu a to zadavatele. Spousta programatoru neni za to za co se vydava. Až na čestné vyjímky jsem se nesetkal s programatorem co by sebekriticky priznal to a to neumim. Pak se objevi problem a bud tu ulohu vyresi nejakou neoptimalizovanou prasarnou anebo dumaji a dumaji... A termin je pryc. Apropo s terminy maji problemy i spickovy programatori. Ja nejsem zadny ras, abych daval ultra kratke terminy. Vetsinou je necham kvalifikovane posoudit dotycnym programatorem, ale je smutne kdyz pak prekracuji i vlastni terminy. Jinak k vlastnimu dotazu, malokdy kyvnu na prvni nabidnutou cenu. Casto byvaji absurdni, takze mozna pro nektere spadam do "setrilku", ale na druhou stranu nemam problem platit viceprace a navazovat delsi spoluprace na dalsich projektech.

28. 6. 2012 13:10:43

https://webtrh.cz/diskuse/vytvoreni-zakazky-pod-cenou/strana/2#reply779313

Bazzant

28. 6. 2012 16:28:58

Očima podnikatele - který IT nerozumí

hledal jsem někoho na nastavení vps a přesun webu .. ozvala se mi hromada lidí s cenami od 300 do 5000 kč .. vybral sem si prvního za 800 - výsledek - otřesný, vybral jsem si druhého za 500 - výsledek ještě horší, tak jsem se to naučil sám (upozorňuji, že nemám žádné vzdělání v oboru IT, co umím je googlit a psát emaily) no a když jsem zjistil jak je to snadné, tak upřímě - kdybych za tak lehkou práci měl od svých klientů dostávat tolik peněz, tak nejsem milionář, ale rovnou miliardář.

Nechápu lidi co sedí na webtrhu - ozvou se na každou poptávku a pak dostanou každou 100. na kterou reagovali - uvědomujete si, že kdybyste místo sezení na webtrhu nabízeli kvalití služby za rozumnou cenu tak, že nebudete muset trávit čas na webtrhu, ale budete skutečně pracovat a za ten čas dostanete líp zaplaceno než když 8 hodin strávíte hledáním zakázky, kterou předražíte ? ...

Kdo si řekne o více než 500 kč/h je magor, protože člověk co bere více než 80 000 měsíčně (500x40x4) nebude dřepět na webtrhu..

ještě jeden postřeh - spousta lidí na webtrhu (z těch co zde nabízí svou práci) pouze nabízí, rádi o ní hovoří - ale k práci se už nedostanou .. vyjednají si super podmínky a pak když mají skutečně začít makat tak k tomu se už nemají (vlasní zkušenost 2x zopakovaná - plno řečí - jak to pro něj bude hračka, jak to bude rychle, jak to bude úžasný a když se měli dát do díla už jsem slyšel jen plno výmluv, jak nemají zrovna čas a nebo raději ani nereagovali....)

---------- Příspěvek doplněn 28.06.2012 v 16:32 ----------

Napsal Mirek Novotny;813093
Já bych si dovolil reagovat z jiného pohledu a to zadavatele. Spousta programatoru neni za to za co se vydava. Až na čestné vyjímky jsem se nesetkal s programatorem co by sebekriticky priznal to a to neumim. Pak se objevi problem a bud tu ulohu vyresi nejakou neoptimalizovanou prasarnou anebo dumaji a dumaji... A termin je pryc. Apropo s terminy maji problemy i spickovy programatori. Ja nejsem zadny ras, abych daval ultra kratke terminy. Vetsinou je necham kvalifikovane posoudit dotycnym programatorem, ale je smutne kdyz pak prekracuji i vlastni terminy. Jinak k vlastnimu dotazu, malokdy kyvnu na prvni nabidnutou cenu. Casto byvaji absurdni, takze mozna pro nektere spadam do "setrilku", ale na druhou stranu nemam problem platit viceprace a navazovat delsi spoluprace na dalsich projektech.

jak jsem psal .. s panem Novotným maximálně souhlasím a to co píše přesně zobrazuje mé zkušenosti .. mám 100% stejnou zkušenost a 100% stejný názor.. a ty termíny.. no to bych raději nekomentoval zadaný termín na 2 týdny se prodloužil na 5 měsíců ...

28. 6. 2012 16:28:58

https://webtrh.cz/diskuse/vytvoreni-zakazky-pod-cenou/strana/2#reply779312

Patrik Štefko

(33 hodnocení)

28. 6. 2012 16:54:38

Očima podnikatele - který IT nerozumí

Zaujimalo by ma co vy si tak pod slovom "podnikatel" predstavujete ? :)

Na webtrhu posobim aj ako dodavatel (sice uz len zriedka), ale casto ako zadavatel. Mam, uplne opacne skusenosti, ale to bude asi tym ze viac ako na cenu, ktoru riesime az na zaver sa pri vybere dodavatela zameriam na

jeho vek, vzdelanie, prax, skusenosti a overitelne referencie.

Neriesim ci je 1000 vela, alebo malo ale ci je to zodpovedajuce vykonu a kvalite.

28. 6. 2012 16:54:38

https://webtrh.cz/diskuse/vytvoreni-zakazky-pod-cenou/strana/2#reply779311

Bazzant

28. 6. 2012 17:15:24

Napsal Patrik Štefko;813241
Zaujimalo by ma co vy si tak pod slovom "podnikatel" predstavujete ? :)
Na webtrhu posobim aj ako dodavatel (sice uz len zriedka), ale casto ako zadavatel. Mam, uplne opacne skusenosti, ale to bude asi tym ze viac ako na cenu, ktoru riesime az na zaver sa pri vybere dodavatela zameriam na
jeho vek, vzdelanie, prax, skusenosti a overitelne referencie.
Neriesim ci je 1000 vela, alebo malo ale ci je to zodpovedajuce vykonu a kvalite.

podnikatel = člověk který zaměstnává více lidí než jen sám sebe, podnikatel = člověk který narozdíl od 99% návštěvníků webtrhu chápe co to znamená zisk a že rozhodně zisk se nerovná výnosy ..

já bohužel mám s webtrhem maximum špatných zkušeností a bohužel když nevěřím kvalitě dotyčného tak mu ani nemohu nabídnout to co on uzná za vhodné..

jak bylo řečeno - málo kdo umí říci: toto neumím, a bohužel všichni si dokážou říci o víc, než kolik by si dle svého svědomí zasloužili..

28. 6. 2012 17:15:24

https://webtrh.cz/diskuse/vytvoreni-zakazky-pod-cenou/strana/2#reply779310

Patrik Štefko

(33 hodnocení)

28. 6. 2012 17:26:17

podnikatel = člověk který zaměstnává více lidí než jen sám sebe, podnikatel = člověk který narozdíl od 99% návštěvníků webtrhu chápe co to znamená zisk a že rozhodně zisk se nerovná výnosy ..

V tom sa zhodneme, len nerozumiem co pan podnikatel s velky P hlada medzi 99% ludmi, kotri nevedia co je to podnikatel.

Preco si na diskusiu nehladate seberovnych ?

Je predsa jasne, ze tu medzi nicomu nerozumejucimi (ne)podnikatelmi zostanete nepochopeny :)

28. 6. 2012 17:26:17

https://webtrh.cz/diskuse/vytvoreni-zakazky-pod-cenou/strana/2#reply779309

Bazzant

28. 6. 2012 17:53:32

Napsal Patrik Štefko;813267
V tom sa zhodneme, len nerozumiem co pan podnikatel s velky P hlada medzi 99% ludmi, kotri nevedia co je to podnikatel.
Preco si na diskusiu nehladate seberovnych ?
Je predsa jasne, ze tu medzi nicomu nerozumejucimi (ne)podnikatelmi zostanete nepochopeny :)

Nevím proč mě zesměšňujete, to bude nejspíše způsobeno vaším mindrákem - odhaduji to na ten problém s rozlišováním zisku a výnosů ..

proč jsem na této diskuzi - tak říkal jsem si, že by třeba někdo mohl dojít k osvícení a mohl by prozřít ... znovu stejnou chybu neudělám :)

28. 6. 2012 17:53:32

https://webtrh.cz/diskuse/vytvoreni-zakazky-pod-cenou/strana/2#reply779308

Jirka

(74 hodnocení)

28. 6. 2012 18:00:56

jako účastník na obou stranách si myslím, že celý problém se stanovením ceny a termínu je v tom, že si obě strany (zadavatel-realizátor) dostatečně nevykomunikují celý problém a když ne, tak se samozřejmě stane něco z Vámi popsaného (podcenění, stanovení termínu bez dostatečné analýzy potřebných znalostí a zdrojů). Obě strany si za to můžou svým způsobem - jak kdy - sami.

Každý by se tedy měl hlavně zaměřit na to, jestli sám dostatečně popsal respektive vyzvěděl všechno, co se obchodu týká.

28. 6. 2012 18:00:56

https://webtrh.cz/diskuse/vytvoreni-zakazky-pod-cenou/strana/2#reply779307

Patrik Štefko

(33 hodnocení)

28. 6. 2012 18:04:29

Nevím proč mě zesměšňujete, to bude nejspíše způsobeno vaším mindrákem - odhaduji to na ten problém s rozlišováním zisku a výnosů ..

Ja vas ? To vobec nie je potrebne na to si zatial stacite sam. Snazite sa tu varovat ludi, ktori podla vas ani nechapu vyznam vasich slov. Ja sa len pytam naco je to dobre ?

Myslite, ze to 1% ludi ktori dosahuju vasej urovne je prave v tejto teme, ked ich chcete varovat ?

Podla hodnotenia iTrader ste tu vela obchodov neuskutocnil a na zaklade jednej zlej skusenosti oznacite komunitu webtrhu z 99% za negramotnych nepodnikatelov.

Tak to pardon, s tym rozhodne nesuhlasim :)

odhaduji to na ten problém s rozlišováním zisku a výnosů ..

Nerozumiem...

28. 6. 2012 18:04:29

https://webtrh.cz/diskuse/vytvoreni-zakazky-pod-cenou/strana/2#reply779306

Bazzant

28. 6. 2012 18:21:11

Napsal Patrik Štefko;813280
Ja vas ? To vobec nie je potrebne na to si zatial stacite sam. Snazite sa tu varovat ludi, ktori podla vas ani nechapu vyznam vasich slov. Ja sa len pytam naco je to dobre ?
Myslite, ze to 1% ludi ktori dosahuju vasej urovne je prave v tejto teme, ked ich chcete varovat ?
Podla hodnotenia iTrader ste tu vela obchodov neuskutocnil a na zaklade jednej zlej skusenosti oznacite komunitu webtrhu z 99% za negramotnych nepodnikatelov.
Tak to pardon, s tym rozhodne nesuhlasim :)
Nerozumiem...

toto není můj profil na kterém obchoduji to snad poznal každý i dementní děcko - vrhl jsem se do kritiky a proto jsem raději vzal profil, který používám, když si chci někoho proklepnout..

já jsem jen řekl jak to vnímám ze strany člověka co zde hledá zaměstnance/výpomoc..

jestli nevěříte, že existuje v komunitě na webtrhu problém s chápáním rozdílu výnosy/zisk - tak jsem vybral první prodej webu, kde mluví inzerent o "zisku" a posuďte sám zda mluví opravdu o zisku

http://webtrh.cz/184784-prodam-ziskovy-mini-shop-lisnapetlahve

řekněte mi kolik lidí si za svůj čas účtuje 0kč ? zrovna do tohto tématu se tato otázka hodí ;)

je mi líto, že jsem se dotkl vás či vaší komunity, ale pokud se vás dotýká to, že jsem nazval věci pravými jmény, upozornil na problémy a že jsem vůbec zapojil svůj názor do diskuze - tak máte vážný problém a nechtěl bych být vaším psychiatrem :)

28. 6. 2012 18:21:11

https://webtrh.cz/diskuse/vytvoreni-zakazky-pod-cenou/strana/2#reply779305

Patrik Štefko

(33 hodnocení)

28. 6. 2012 18:27:22

Uz len to, ze mate potrebu zakladat viac profilov a uctov vypoveda o vasej "podnikatelskej" etike.

Mna ste sa nedotkol a urcite vam to nie je luto, vazny problem mam to je fakt :)

28. 6. 2012 18:27:22

https://webtrh.cz/diskuse/vytvoreni-zakazky-pod-cenou/strana/2#reply779304

Zbyněk Buřival

(4 hodnocení)

29. 6. 2012 19:55:47

Chápu, že se těžko vybírá solidní dodavatel, ale hodně poznáte už z emailu a stylu psaní. Když mi někdo pošle 3 holé věty se dvěma hrubkami, tak asi vážně ne. Drtivá většina zadavatelů také hledí JEDINĚ na cenu. 500 za hodinu je určitě moc, jenže většina nabídek tady vychází spíš na 50 na hodinu, pokud bych to měl dělat poctivě. A to teda rozhodně taky nejde.

Polovina zadavatelů není ani rámcově schopna popsat, co vlastně chtějí a za kolik. Na dotazy nereagují. Z toho zbytku je většina charita, ze které nekouká (jak už bylo řečeno) zhola nic. Platební morálka často zoufalá. Tento týden jsem napsal asi na 5 nabídek, odpovědi nula. Podotýkám, že píšu zásadně jen na to, co opravdu umím. Práce mám relativně dost a nehodlám se za každou cenu cpát do různých zoufalých akcí.

29. 6. 2012 19:55:47

https://webtrh.cz/diskuse/vytvoreni-zakazky-pod-cenou/strana/2#reply779303