Vypracování internetového projektu?

"Pokud je grafik velmi dobrý, kreativní, ..." takový grafik se tvé soutěže prostě nezúčastní, protože má práce dost (právě proto, že narozdíl od amatérů je "velmi dobrý a kreativní") a nemá potřebu zkoušet, jestli se náhodou trefí do vkusu klienta, který má minimální zkušenosti, kvalitu jednoduše posoudit nedokáže a řídí se jen podle toho, co se zrovna jemu "líbí". Generalizuju, neber si to nijak osobně.Něco jiného jsou výběrová řízení s vysokou odměnou a skicovným pro několik dalších grafiků.

1. Souteze typu prvni, druhe a dalsi placena mista, jsou jen rozmary klienta, ktery nevi, co chce!2. Ja jako designer o takove klienty nestojim, je to ztrata casu, nehlede na to, ze kdybych mel cas, tak se venuji radeji svym projektum nez delat zadarmo pro cizi byznys projekty.3. Kdo tvrdi, ze se techto soutezi zucastnuji profesionalove nebo lide, kteri tomu rozumi, je tezce na omylu.

Napsal Lukáš MH;959074

Pěkný den webtržníci,

Chtěl bych se prosím zeptat, zdali se na internetu nachází nějaká společnost, která provádí tyto komplexní služby?

- provede průzkum trhu / konkurence , následně o tom vypracuje dokument

- vypracuje dokument pro technika / vývojáře, co vše je potřeba (myslím, že je to dobré, z pohledu kodera, že bude mít již danou věc, a už na začátku zjistí, zdali na to má či nikoliv, toto může sloužit i jako předloha ve smlouvě, aby nevznikli problémy)

Např. chtěl bych vytvořit portál s půjčkami avšak nemám v hlavě ucelené kroky, služby, možnosti aj. co bych chtěl aby ta moje společnost měla. Tato společnost by mi měla vypracovat celý koncept jak by to mělo vypadat / nákresy, rozložení webu, kompletní funkcionalitu co má konkurence a třeba i to co nemá, aj.

Doufám, že jsem to popsal srozumitelně. Nejlépe sice trochu ošklivě vyzní ale asi toto. Já mám peníze, nějakou počáteční myšlenku, ale takovou tu komplexní rozvahu nikoliv. Pro mě by bylo nejlepší odkoupit již hotový projekt, který někdo postavil. Avšak protože toto není možné, tak proto potřebuji někoho, kdo mi udělá tu "ošklivější" práci.

V případě zájmu, pokud je zde někdo, kdo se tímto živí, pošlete mi SZ a rád se s Vámi domluvím. Rovnou mi napište

-vaší cenu

-reference

-časovou náročnost

-kontakt

Děkuji

Uvedené děláme. Jaký je rozpočet na průzkum trhu a realizaci projektu? Případně to můžeme obrátit. Jakého cíle chcete dosáhnout a my řekneme cenu.

Napsal Flay;959185

"Pokud je grafik velmi dobrý, kreativní, ..." takový grafik se tvé soutěže prostě nezúčastní, protože má práce dost (právě proto, že narozdíl od amatérů je "velmi dobrý a kreativní") a nemá potřebu zkoušet, jestli se náhodou trefí do vkusu klienta, který má minimální zkušenosti, kvalitu jednoduše posoudit nedokáže a řídí se jen podle toho, co se zrovna jemu "líbí". Generalizuju, neber si to nijak osobně.

Něco jiného jsou výběrová řízení s vysokou odměnou a skicovným pro několik dalších grafiků.

No v tom případě, 99% webtrhu co zde vysedává a čeká na zakázku je o ničem, protože nemají práci. Když jsou tedy tak dobří, tak to nemusí být ani zde ;). To je mi stejný případ. A tím skicovným jsi si zároveň odpověděl. Ti další 2 druhé a třetí místo mají zaplacené skicovné. Ale možná je zbytečné tu rozvíjet dále tuto dobatu, protože jsem již několikrát poučil, že i na první pohled je to jinak. Takže raději upřednostním kvantitu a dobré jednání, než jen jednání, nebo grafiku. Protože i když ten člověk může být sebelepší ale spolupráce bude tak těžká, tak i to postrádá smysl.

Vždyť to tu ale každý ví, že naprost většina nabídek a poptávek zde jsou z nějakého pohledu neseriózní. To, že se tady pohybují profesionálové neznamená, že jsou bez práce, ale to že sem chodí diskutovat na fórum, pleteš jablka s hruškama :) Rozhodně tady profesionálové nezadávají nabídky. A ano, někdy se to třeba stane, ale opravdu velmi zřídka (abys mě nechytal za slovo) :))Skicovné pro dva lidi a pro dalších 20 nic je pořád šílenost. Stejně ty jako neznalý oboru si vybereš, co se tobě líbí a ne to co je třeba po stránce webdesignu opravdu kvalitní a co pomůže prodávat. Reference na profesionální grafiky seženeš poměrně snadno, stačí se trochu snažit.Prostě jako většina těch, co jsou v oboru již delší dobu vím, jak by se takovéto situace měly řešit, aby se předešlo problémům.Z tvých příspěvků vyplývá, že máš k dispozici poměrně slušné finance. Tak si najdi nějakého analytika, nebo konzultanta, který ti pomůže s vývojem a dokáže se věc podívat tolik důležitými dvěma způsoby - jak laickým uživatelským, tak vývojářským. Ten má také dost kontaktů, tak bude vědět, co a jak.Ale taky jsem se setkal s kliety, co chtěli použít služby typu topdesigner.com. Ale to byly spíše menší zakázky, takže to je maličko něco jiného. Tam skutečně chtěli vidět 20 návrhů a vybrali si "ten pro ně hezký". Ale takovým lidem to nerozmluvíte.

Napsal Lukáš MH;959208

No v tom případě, 99% webtrhu co zde vysedává a čeká na zakázku je o ničem, protože nemají práci. Když jsou tedy tak dobří, tak to nemusí být ani zde ;). To je mi stejný případ.

Tak teď mi není jasné, jestli chápeš rozdíl mezi spekulativní práce (tvou "soutěží") a klasickou poptávkou.Profesionální grafik se nebude účastnit soutěží, ale to neznamená, že občas neodpoví na seriózní klasickou poptávku.

Akakolvek spekulativna sutaz podobneho typu, ktora vsadza na kvantitu "ze snad nieco sadne", alebo "niekto to za 20litrov trafi" by mozno, ale fakt len mozno mala opodstatnenie vtedy ak by bola:- dostatocna motivacia sa jej zucastnit co ponukana suma rozhodne nie je- ak "grafik" dostane kvalitne spracovane zadanie od ostatnych profesii (marketing, IT, analytik)- ak o vysledku prace nerzohduju pocity, domnienky klienta a kriterium cim viac tym skor sa mi nieco z toho bude pacit, ale data a ludia ktori tomu rozumejuJa by som odporucil nehladat grafika, ale webdesignera (grafika, pouzitelnost, design UI), ktory vie co a hlavne preco to robi a pre kazdy stavebny prvok webu ma padne argumenty nie je babkou v rukach investora, neriadi sa pocitmi.Este par rad ako spoznate profesionala- neucastni sa sutazi pretoze pokial su postavene tak ako to planujete je to starata jeho casu a vasich penazi- spolupracuje s ludmi, ktori chcu vytvorit nejaku pridanu hodnotu nie hracku v ktorej si budu klikat a ukazovat to znamim- ma viac zakazok ktore odmieta, ako tych ktore prijma- pracuje pre zadavatelovu cielovu skupinu nie pre zadavatela samotneho- ignoruje pocity a domnieky klienta riadi sa datami z analyz s klientom nediskutuje, ale argumentuje- svoju pracu vie dostatocne obhajit vysledkami, vykonostnou analyzou... a napriek tomu moze diskutovat na Webtrhu pretoze je to diskusne forum nie urad prace:)

Ano, my to například pro naše klienty děláme.Nemyslím si, že je to špatný postup. Zákazník ví, že chce podnikat na Internetu, ale prozatím nemá dostatečné znalosti. než aby provařil statisíce, tak raději investuje zlomek toho do přípravy od těch, kdo se tomu věnují profesionálně. Vcelku běžné, pokud by se jednalo třeba o stavbu domu. Tak proč ne u podnikání na webu?

Napsal Michal Kubíček;959289

Ano, my to například pro naše klienty děláme.

Nemyslím si, že je to špatný postup. Zákazník ví, že chce podnikat na Internetu, ale prozatím nemá dostatečné znalosti. než aby provařil statisíce, tak raději investuje zlomek toho do přípravy od těch, kdo se tomu věnují profesionálně. Vcelku běžné, pokud by se jednalo třeba o stavbu domu. Tak proč ne u podnikání na webu?

Přesně, co na to říct. 50% úspěchu je o přípravě projektu... Konečně nějaká společnost, která chápe můj problém. Děkuji