Vlastný redakčný systém

mam tez vlastni RS. Slouzi hlavne jako input dat. Celkove mi to zrychlilo praci U VSECH webu o 80%. U novych webu se tak staram jenom o zobrazeni. Navic zde nemusim moc resit problemy s hackery. Kdo by hackoval maly neznamy RS :)

Napsal vdusek;1133906

A tím že zbastlíš jen pro sebe něco jako RS?

Co tím nového dokážeš? Kdo to použije jiný než ty?

A proč by to měl proboha používat někdo jiný? A co tím získá? Třeba velmi zajímavou referenci až bude někde hledat práci.

Pokud chci něco dělat, tak začnu vlastním zbastlením RS, místo abych začal řešit zadání, potřebu zadavatele?Neotestované neznámé, omezené, ale s jednou velkou výhodou: bez původního autora s tím nic neudělám a za každou změnu ho musím platit. Jasný argument proč kupovat uzavřená řešení. Až ho to přestane bavit, tak začnu znova. Skvělá vyhlídka

Napsal Kovboj;1133922

A proč by to měl proboha používat někdo jiný?

A co tím získá? Třeba velmi zajímavou referenci až bude někde hledat práci.

Referenci? Promin, ale reference vlastniho RS ctu jako> "bez invence", "nevadi mu makat jako otrok zdarmo" a "posunul lidske poznani nekam do roku 2003""Doba redakcne systemova" skoncila, kdyz jako bakalarku napise dobre RESTful API s dobre navrzenym rizenim pristupu a autentizaci, bude mit pro kazdeho zamestnavatele mnohem vetsi hodnotu.

Mě by se třeba líbil jednoduchý aukční portál, kde by inzerenti dražili reklamní prostory. Mělo by to takové funkce jako, že mohou dražit pouze uživatelé, kterým bych vytvořil účet, fungovalo by to podobně jako aukro, kdy maximální částka se nerovná částkou příhozu a hlavně úzce spjato s kalendářem, kde bych si mohl vybrat, jestli chci dražit dny, týdny, měsíce... Jen taková inspirace, možná už to existuje, ale pořád lepší než dělat klasický RS...

ďakujem za názory ešte si to premyslím

Napsal Fido123;1133845

Rok budeš makat na vlastním CMS a i tak to nebude umět ani čtvrtinu toho, co open source CMSky, které si jiní stáhnou zdarma za pět minut.

To co píšeš je holý nesmysl. Žádný Open Source projekt nedokáže nabídnout to, co dokáže nabídnout kvalitní programátor ve vlastním CMS, které bude šité na míru. Pokud bude zákazník chtít konfigurátor produktů nebo takové hromadné variování produktů, pak je Open Source zatraceno.

Ten základ, na kterém to budeš stavět, musíš vymyslet na zelené louce - to je ztráta času a zdroj možných bezpečnostních problémů, protože ti to nikdo nebude testovat. V OS CMS ho máš.Pak programuješ specialitu (plugin) buď ve slastním CMS a opět úplně od začátku. Nebo využiješ hotové věci v OS CMS a k tomu programuješ funkčně to samé.Čili já jenom já a sám, a nebo využiješ hotové věci z OS CMS a přidáš něco nového. Copak je asi efektivnější? Ty nevyužíváš žádné frameworky při své práci? Vždyť OS CMS je vlastně framework na vyšší úrovni

@vdusek:Ne, opravdu žádný framework nepoužívám. Naprogramuj aplikaci pomocí frameworku a pak pomocí čistého PHP. Která verze bude výkonnější? Dnes se programují krabicová řešení, proto se využívají frameworky nebo Open Source projekty. Ale zase díky tomu mám já osobně dostatek práce, protože je mnoho projektů, které nechtějí být krabicovým řešením a chtějí býti unikátní, výjimečné a vysoce výkonné.Vývoj jádra CMS mě osobně zabral pouhý 1 týden včetně plánování a návrhu architektury, systému přidělování uživatelský práv jednotlivým modulům, včetně nastavování práv jednotlivým událostem modulu. Časově náročné je pouze vytváření množství modulů, které spolu mohou kooperovat. Ano, to už je časově náročnější, ale pokud umí programátor vše důkladně plánovat a promyslet, pak je vlastní CMS systém daleko za Open Source projektem, který se snaží pokrýt globální poptávku po krabicovém řešení.A co se týče obecně Open Source projektů. Můj názor je, že jsou to bezpečnostní hrozby už jen proto, že to má otevřený kód. Každý to může vidět, každý v tom může hledat chyby, ale málokdo je zdarma opraví (to přece stojí čas). Takže ve výsledku je Open Source projekt jedna velká bezpečnostní hrozba. Nemluvě o množství rozšíření, která nikdo nezkoumá a jen tupě implementuje tyto pluginy.Výhody Open Source:- staženo za 5 minutNevýhody Open Source:- než pronikneš do systému, jak to funguje, už bys dávno měl vlastní řešení- možná bezpečnostní rizika (mnoho programátorů = mnoho stylů = mnoho chyb)- krabicové řešení, které nelze použít na unikátní projektVýhody vlastního systému:- lze to udělat tak, jak potřebuje zákazník (nebo tvůrce)- s každým zákazníkem roste CMS tak, že lze časem pokrýt i krabicová řešení- víš, jak to funguje a je jednoduché cokoli rozšířit, upravit, změnit, předělat, dodělat, vysvětlit, proč to tak je apod.Nevýhody vlastního systému:- při špatném plánování se práce prodlouží (a výrazně prodraží)- při neznalosti problematiky bezpečnosti je riziko vytvoření bezpečnostních hrozebIMHO je to vše pouze můj vlastní názor. Vyvíjím vlastní CMS řešení již dlouho a vím, že používání Open Source projektů je k ničemu.

V jednom máš pravdu. Pokud se zákazník jednou rozhodne pro Tvůj systém, tak už u tebe zůstane.Ta bezpečnost je hodně diskutabilní. Pravda, o té chybě u sebe nevíš, takže neexistuje. U OS je vysoká šance že ji někdo objeví a rychle opraví. Asi jako Linux x Windows (pokud budme porovnávat srovnatelný obsah). Stejně jako nikdo jen tak snadno nenajde tvoje zadní vrátka v systému.A až tě to přestane bavit, tak se zákazníci musí porozhlédnout jinde...

Napsal rapemer;1136859

Která verze bude výkonnější?

Výkon je dnes u naprosté většiny projektů to poslední co řešíš. Mnohem reálnější je situace, kdy ti na web nechodí vůbec nikdo a jestli je to pomalé při 100 návštěvnících za den je vcelku fuk.

Napsal rapemer;1136859

je mnoho projektů, které nechtějí být krabicovým řešením a chtějí býti unikátní, výjimečné a vysoce výkonné.

Ano, dobře placené programátorské práce jsou většinou u větších firem, které už se rozrostly, mají zákazníky a chtějí je co nejlevněji obsluhovat a ano, tam je výkon potřeba. Ovšem je třeba upozornit, že ne každého baví práce projektu, na kterém spolupracuje 100 lidí a každý ti do práce kecá a luštíš kusy kódu po kolegovi.

Napsal rapemer;1136859

jsou to bezpečnostní hrozby už jen proto, že to má otevřený kód

Používám WordPress a dopsal jsem si do něj modul, který ho zabezpečuje velmi unikátním systémem (k administraci systému se nedostaneš, ani kdybys znal heslo a vytvořil si tam uživatele). Samozřejmě unifikovaná řešení jsou vždycky na napadnutí snadnější, ale u open source si tam můžeš udělat vlastní moduly a vychytávky, které mohou pořádně hackerům stížit práci.

Napsal rapemer;1136859

než pronikneš do systému, jak to funguje, už bys dávno měl vlastní řešení

Sám uvádíš, že jsi psal vlastní řešení týden. Já jsem první plug-in do WordPressu napsal za 2 hodiny bez předchozích znalostí. WordPress je velmi jednoduchý a dobře dokumentovaný, velmi snadno se rozšiřuje.

Napsal rapemer;1136859

krabicové řešení, které nelze použít na unikátní projekt

Řekni mi věc co chceš na CMS a já ti řeknu jak to udělat na WordPressu. Chceš vlastní konfigurátor produktů? No problem. Kompletně vlastní design? No problem. Vlastní autentifikaci? Cache? Na WordPress konferenci v Praze jsem viděl prezentovaný projekt z USA s více než 1 mil. UIP měsíčně. Ano, WordPress byl hodně upravený, ale sami vývojáři tvrdili, že stále funguje jednoduchý update na novější verzi a neměnili čárku kódu v jádře - vše přes plug-iny...

Napsal rapemer;1136859

používání Open Source projektů je k ničemu.

A na to jsi přišel jak? Já jsem navrhl a nechal naprogramovat CMS několika programátory v roce 2004, kdy CMS byly ještě v plenkách. Ten systém byl na tu dobu skvělý a unikátní. Dnes, po 10ti letech je zastaralý a neudržovaný. Na WordPressu jsem si udělal stránky před 3 roky, koupil jsem placenou šablonu, napsal plug-iny a udělal pár drobných úprav. WordPress je tak dobře napsaný, že z 99% funguje automatická aktualizace špičkově. Za ty 3 roky se ten systém hodně posunul (bez toho, aniž bych investoval jedinou korunu a čas) a všechny mé plug-iny co fungovali před 3 roky fungují skvěle i nyní. Pravda, u verze 4.0 jsem musel zdarma aktualizovat šablonu, která mě stále 50 USD a ke které mám podporu. To co málokdo vidí je ten vývoj v čase, kdy ty dostáváš zadarmo aktualizace (u Open Source) a systém se vylepšuje, staré chyby se opravují. Nechápu tvoje keci o tom, že open source systém je krabicové řešení. To je úplná blbost. WordPress nebo třeba i Linux jsou takové systémy, které si můžeš právě díky otevřenému kódu, skvělé komunitě a všemu nádherně upravit. Nikdy bych si nekoupil CMS na míru, protože bych nechtěl do konce života platit za jeho aktualizace, opravy atd... U WordPressu si to necháš jednou naprogramovat a s drobnými úpravami ti to pojede za 5 let na nejnovější verzi WordPressu s funkcemi úplně někde jinde.

Toto je a vždy bude nekonečná přestřelka mezi zastánci opensource cms a zastánci vlastního řešení. Oboje má své výhody i nevýhody. Ale je třeba říct, že v naprosté většině případů, jakým je i tento, se nesrovnávají srovnatelné situace. Wordpress se obvykle nasazuje na primitivní firemní weby, majitel firmy je celý unesený z toho, že si může na web vkládat fotky nebo třeba anketu či jiné blbosti. A pak je tu kategorie, kterou bych nazval webové aplikace, kde nejsou potřeba žádné galerie a ankety a dokonce ani samotná správa obsahu, protože v takovém projektu je cílem něco úplně jiného. Pak je logické, že na takový projekt nikdy nepoužiji wordpress, protože je to jen nechutně velká hromada mizerného kódu, která mi vůbec nic nepřinese, naopak mi bude komplikovat život. Takže nesrovnávejte nesrovnatelné.---------- Příspěvek doplněn 31.10.2014 v 22:43 ----------

Napsal markoniuss;1136873

ikdy bych si nekoupil CMS na míru, protože bych nechtěl do konce života platit za jeho aktualizace, opravy atd...

To je trochu pokrytecké ne? Možná ne CMS, ale desítky jiných věcí určitě ano. Jednoúčelových uzavřených řešení je čím dál více a jejich obliba stále roste. A je úplně jedno, zda se jedná třeba o účetní software, operační systém, telefon či tablet, nebo třeba auta, kde pod kapotou je jen obrovský kus plastu .... A všichni platí udržovací náklady a jsou závislí na dodavateli.

Napsal rapemer;1136831

To co píšeš je holý nesmysl. Žádný Open Source projekt nedokáže nabídnout to, co dokáže nabídnout kvalitní programátor ve vlastním CMS, které bude šité na míru. Pokud bude zákazník chtít konfigurátor produktů nebo takové hromadné variování produktů, pak je Open Source zatraceno.

Mohl by sis, prosím, ještě jednou nebo dvakrát přečíst úvodní příspěvek tohoto vlákna a pak mi napsat, na jakou „míru“ by měl být ten CMS šitý?

Napsal Jan Stejskal;1136880

To je trochu pokrytecké ne? Možná ne CMS, ale desítky jiných věcí určitě ano. Jednoúčelových uzavřených řešení je čím dál více a jejich obliba stále roste. A je úplně jedno, zda se jedná třeba o účetní software, operační systém, telefon či tablet, nebo třeba auta, kde pod kapotou je jen obrovský kus plastu .... A všichni platí udržovací náklady a jsou závislí na dodavateli.

Můžeš prosím podpořit něčím ten tvůj trend nástupu uzavřeného softwaru - sleduji totiž opak a to v IT pracuji 10 let. Navíc ten tvůj operační systém (většina serverů jede na Linuxu a přecházejí na něj i firmy z komerčního unixu jako Solaris či HP-UX), telefon (většina telefonů je postavena na otevřeném Androidu), tablet (otevřený Android) či Auto (standardizovaná sběrnice mezi výrobci pro diagnostiku OBD). Taky by mě zajímalo, kdo je to všichni kdo platí ty udržovací poplatky. Pracuji ve firmě o 30 lidech, která se zabývá jenom IT a je relativně úspěšná (rosteme, neustále a hodně) a všechno máme postaveno na otevřeném softwaru a šetříme tím obrovské množství nákladů. Pracoval jsem taky v korporaci, která opouštěla komerční dodavatele a přecházela na otevřený software. Například zahodili 10.000 licencí WinZip, aby přešli na 7Zip apod... Účetní software jako krabicovka je mrtvý, je úplně jasné, že kdo nepůjde cestou SaaS se může jít do 10ti let zahrabat. A to SaaS hádej na čem běží, na čem myslíš, že běží takový fakturoid. Na čem běží basecamp apod...? Dneska je v IT doba, kdy chce každý šetřit a otevřený software je nejlepší cestou k tomu, což si pomalu začíná uvědomovat i top management menších, středních ale i těch největších firem. Představa, jak si někdo vezme dodavatele, na kterém je životně závislý je úplně mylná. Každý, kdo to tak měl to už vyměnil. Třeba Alza.cz mělo krabicové řešení od NetDirectu, dnes si ovšem vyvíjí vlastní apod...

@markoniuss: Co říkáš na toto:Technický dluh velkých PHP projektů (Wordpress, Prestashop, Drupal, Symfony, Laravel.)?Pro mě dostatečný důvod vytvářet vlastní řešení. Navíc, pokud využiji znalosti z obchodního světa, pak svým klientům nabídnu aktualizace zdarma. Je už na vývojáři (nebo daném týmu), který se o vlastní CMS stará a piplá ho, jestli chce své zákazníky vydírat placenými inovacemi. Já to dělám tak, že svým klientům zdarma aktualizuji systém, za který by mohli zaplatit. Jaký je výsledek? Doporučí mé služby dále, jsou nadšeni přístupem, mám dobrou zpětnou vazbu, jak systém funguje a kde by to mohlo být lepší. To už je ale jiná kapitola.Jak napsal Jan Stejskal, asi srovnáváme nesrovnatelné :-) Je mnoho zákazníků, kteří budou WP unešeni. Na druhé straně je mnoho zákazníků, kde WP není použitelný.---------- Příspěvek doplněn 01.11.2014 v 00:39 ----------btw: při správné metodice práce (například SCRUM) může být práce v týmu 100 lidí velkou zábavou ;-)