Vlastný red. systém MKcms – ohodnoťte

Zdravím, po dlhom vývoji Vám chcem predstaviť môj počin, redakčný systém MKcms. Je určený hlavne na spravovanie web stránok ako stránok, teda firemné alebo rôzne informačné. Samozrejme dá sa aj "blogovať". Nebudem zdržiavať kecami, tak k veci, Demo stránka: http://skusobne2.8u.cz Demo administrácia http://skusobne2.8u.cz/mk_admin Prihlasovacie meno: demo Heslo: demo123 Systém je naprogramovaný v PHP (a MySQL) + trocha jQuery. Dosť som sa inšpiroval http://mnewscms.com/sk/ (tento cms som aj používal, ale prestal mi postačovať). Systém sa vkladá do už existujúcich stránok (toto bola moja požiadavka), napr. zdroják index súboru na www.skusobne2.8u.cz: http://www.freeimagehosting.net/6jm1d Je možné používať rôzne kódy v texte, ..., ktoré pri vypisovaní stránky (alebo článku) zavolajú funkciu s rovnakým názvom (je to obdoba HCM pri sunlightcms). V čom je cms odlišné? Snažil som sa o jednoduchú obsluhu pre niekoho, kto sa nevyzná v html,..

• Jednoduché vkladanie klikatelných obrázkov najlepšie vystihne obrázok: http://www.freeimagehosting.net/vfced
• Jednoduché vkladanie galérií do textu znova prikladám obrázok: http://www.freeimagehosting.net/6jsms Tieto okna otvoríte pri písaní textu tlačidlami pod textarea-ou http://www.freeimagehosting.net/mlwqr
• Jednoduchá správa galérií: zmena poradia drag&drop systémom, možnosť k obrázkom pripísať popis, alternatívny text... zobrazenie ako "miniatúry" alebo "detail" http://www.freeimagehosting.net/dzbrm
• Písanie viacjazyčných stránok: v nastaveniach si môžete zvoliť požadované jazyky, a pri vytváraní stránok (alebo editovaní) sa pre každý jazyk vytvorí samostatná záložka http://www.freeimagehosting.net/7ypjo
• Nekonečno podstránok (teoreticky :) ) http://www.freeimagehosting.net/nl346
• Jednoduché šablonovanie

Budem rád za akékoľvek pripomienky a názory, a zároveň aj keď Demo ukážka prežije :) Myslíte, že by bol o cms záujem? (prípadne, či by bol za nejakú malú úplatu predajný) Ďakujem

Nevidim ziadnu pridanu hodnotu oproti OS systemom skor naopak. Najblizsie to ma asi k WP, ktory je pre uzivatelov najviac ustretovy system, jednoduchy na pochopenie a jeho instalaciu ako sa v tychto kruhoch hovori zvladnu aj uplne "lamy".Problem je aj v pozuitelnosti takejto CMS pre klientske projekty. Klient ktory si takto jednoduchu stranku necha urobit "na mieru" je odkazany len na teba a tvoju volu, dostupnost, alebo ochotu nieco mu na tom doplnit, alebo doprogramovat, kdezto u OS cms mu to odsupportuje ktokolvek kto ma s danym systemom skusenosti a neni odkazany len na teba.Podobne riesenia su klientovi skor na skodu ako na osoh i keby bol ten system sebelepsi co nie je.

Tak väčšinou, keď som niekomu robil web stránku a neskôr potreboval niečo upraviť, vždy sa obrátil najskôr na mňa (a tu to aj skončilo, keďže som vždy k dispozícií).Ono toto nie je cms ako WP, tento sa vkladá do už existujúcich webstránok. Ani sa nemusí všetko. Niekto má dajme tomu firemnú stránku a chce si upravovať iba cenník, tak na mieste, kde sa vypisuje cenník mu dám<?phpecho mk_render_page(50)?>50 je ID stránky, ktorá sa tam bude renderovať, a nemusí sa inštalovať riešenie ako WP, Joomla a podobneEDIT:inak samozrejme ďakujem za názor. Mojím zámerom ani nebolo nahradiť OS riešenia ako WP a podobne :)---------- Příspěvek doplněn 02.11.2012 v 16:08 ----------Zaujímal by ma hlavne názor, na vkladanie obrázkov do textu. Vidím, že sa do dema neustále prihlasujete, tak by som bol rád aj za názor :)---------- Příspěvek doplněn 03.11.2012 v 16:30 ----------To už skutočne nikto nemá názor? Čakal som väčšiu diskusiu.

Prehlidka ztraceneho casu. ZASE DALSI redakcni system. Kdybys stejnou energii venoval rozvoji nejakeho OS redakcniho systemu (CMS), byl bys pro lidstvo mnohem uzitecnejsi. Kdyz se nechces srovnavat s WP, kde je pridana hodnota vuci ImpressPages, MODx? Zrovna tady pise jeden napalenej ubozak, kterej prestal komunikovat se svym vyrobcem (jiste) kongenialniho lec nedokumentovaneho RS a je pred nim preklopeni site za radove nekolik desitek tisic Kc.

Ahoj, vyzerá to tak že s programovaním začínaš. Ja som tiež začínal výrobou CMS ale to už je 10 rokov. Odvtedy som nazbieral veľa skúseností a systém je úplne inde. Lenže v tedy neboli skoro žiadne OS CMS ani frameworky. Neviem ako dlho programuješ ale, ako na začiatok to nie je zlé. Ak chceš komerčne uspieť, tak s vlastným systémom je to dlhá cesta. V skutočnosti je najdôležitejšie ako ti tvoj vlastný systém šetrí náklady, musíš poznať veľa technológií. Používaš verzovací systém? Automatizovať, vyznať sa v UI/UX, atď... Ja na tvojom mieste by som sa začal venovať niektorému z populárnych OS CMS, a ak ti nevyhovujú a chceš si postaviť niečo lepšie tak si vyber framework, tu ti môžem poradiť iba ak chceš. Zároveň získaš skúsenosti, ktoré ti pomôžu zohnať prácu napr. z domu pre niekoho spravíš web na Wordpress. Alebo sa zamestnáš vo firme, kde majú prinajmenšom aspoň nejaký systém, nie spaghetti. Za celú dobu, čo programujem som sa naučil, že dôležitý je výsledok, nie kód. Svoje staré verzie CMS mám stále niekde na disku, a keď náhodou otvorím zdrojové kódy z chuti sa pobavím. Vyznie to drsne ja viem, na tvojom mieste by som to zahodil, zobral si ponaučenie a naučil sa niekoľko OS CMS a frameworkov. Keď zistíš, ktorý ti vyhovuje najviac prispôsobíš si ho podľa seba.

Ďakujem za obe reakcie.vpixle Lepšie strávený čas by bol v krčme pri panáku? :)Pridaná hodnota je vo veciach, ktoré uvádzam v mojom prvom príspevku ("V čom sa systém odlišuje").Pred začiatkom tvorby tohto CMS som dlho hľadal niečo, čo by mi vyhovovalo (teda hlavne integrácia do existujúcich stránok). Jediné použiteľné bol MNews. Ten mi ale neskôr prestal postačovať.Bol by som vážne rád, ak by si mi ukázal hoci aký CMS, ktorý by v základe (prípadne s pár pluginmi) umožnil multijazyčnosť a hlavné vkladanie obrákov do textu podobne, ako to je riešené v MKcms. A toto nemyslím nijako provokačne.Peter.B. Ďakujem. Áno, dá sa povedať, že som začiatočník. CMS vzniklo aj z dôvodu, aby som sa zdokonalil v programovaní. Určite mi to dalo veľa skúseností a neľutujem, že som sa do toho pustil.Chcel by som začať pracovať s FW, aký by si mi poradil? Skúšal som Codeigniter, ZF, ZF2, Nette. Najviac ma to ťahá ku Codeigniteru.PS: Ak si myslíte, že je CMS taký zbytočný, ako je možné, že som dostal viacero ponúk od firiem zaoberajúcich sa tvorbou webu, na jeho implementovanie? :)Inak na MKcms budem určite ďalej pracovať, už len kôli samozdokonaľovaniu sa v programovaní.

Jedna vec je, keď sa opýtaš tu na fóre plnom ľudí z obasti IT alebo obyčajných ľudí/zákazníkov, čo možno len potrebujú aby mali na internete web stránku a obsah menia raz za čas, nebodaj človeka čo CMS ešte nikdy nevidel ale chce mať webku, samozrejme čo najlacnejšie. Je to ako napr. s autom, keď sa človek neporadí a chce najlacnejšie, kúpi šunt. Postupne možno zistí, že chce lepšie. Tebe chýbajú skúsenosti aby si vedel porovnať to svoje s niečim lepším. Okolo CMS a tvorby webov je kopec vecí, ktoré by si sa určite rýchlejšie naučil v dobrom tíme.Ja používam Zend Framework a práve postupne prepisujem moje produkty do verzie 2. Výhodou je kvalitná architektúra a kód, stabilita ... Veľa frameworkov je ako keby ZF ale niektoré veci robia inak, prípadne sú v základe viac "nastavené". Nevýhodou je v súčasnosti nedostatočná dokumentácia, počet modulov a tým pádom aj zložitosť pre začiatočníka. Obsahuje ale už moduly, s ktorými tvorba tvojho CMS je otázkou pár dní pohodovej práce (aj s tou fíčurou vkladania do statickej stránky). Zend Framework 1 neodporúčam použiť na nové projekty, keďže obsahuje zlé praktiky a neobsahuje základné veci ako dependency injection a eventy.Codeigniter veľmi nepoznám, neviem sa vyjadriť. Možno by som začiatočníkovi odporučil Symfony2, má veľa modulov a funguje podobne ako ZF2 no je viac pred-inštalovaný. Nette by som možno tiež odporučil začiatočníkovi avšak nie sú v ňom celkom vyriešené moduly, má poslabšiu dokumentáciu, je magické, zdá sa že v SR/ČR má veľkú skupinu používateľov avšak malý vývojový tím. Zdá sa, že nie je zastúpené žiadnou komerčnou spoločnosťou. Odporúčam však Nette "laděnku", je to skvelý debug nástroj a je portovaný aj do ZF2.PS: Ako píšem, veľa krát nezáleží na tom čo predávaš ale kto kupuje.

To vložení do existujícího html je sice fajn myšlenka, ale nevhodně realizovaná. Implementace v tomto případě totiž znamená cosi psát do kódu. Jiné cms to dělají pomocí šablonovacích systémů a pak i samotné "vložení cms do stávajícího kódu" lze udělat v administraci samotné, bez nutnosti do kódu cokoliv psát. Tedy ta jedinná výhoda, kterou Váš cms má, je ve skutečnosti přežitek a přidělávání si práce :)

Peter.B. Ja sa nebránim porovnávaniu môjho CMS. Viem, že nemám toľko skúseností ako možno ty, ale spravujem pár firemných webov vo WP a jeden v Joomla (+ občasné úpravy), takže trošku (aj keď nie moc) tie systémy poznám. A aj viem, že je zbytočné vymýšľať koleso :) Ale to by nevznikli ani spomínané OS CMSka.Nejdem tu obhajovať môj cms hlava nehlava, nevyrovná sa WP a podobným, to je jasné. Ja som ale potreboval CMS na spravovanie statických stránok (žiadne blogy a podobne) a zároveň, aby nezabral množstvo pamäte (jeden web v Joomla, čo má asi 6 podstránok, pár článkov - asi 10 a zaberá cez 100MB, pritom tam nie je veľa fotiek...).Ako ďalšiu vec by som uviedol, že jednej zákazníčke som mal implementovať CMS do jej existujúcich stránok. Keď som jej predviedol WP, bola zhrozená zložitosťou (nie je moc PC typ). Potom som jej predviedol MNews, ktorý nato bohato stačil, a sama povedala, že pre ňu je 100x pochopitelnejší.Inak ďakujem za opis FW. Ako píšeš, od ZF 2 som upustil hlavne kôli malému množstvu informácií na webe. Pozirem ten Symfony2Jan StejskalO to mi práve išlo, žiadne šablony stavané pre ten ktorý redakčný systém. Je pravda, že to potom nie je "klikačka" (stiahnem OS, stiahnem šablonu a mám web stránku), ale to ani nebolo zámerom.Nechcem tu riešiť opodstatnenosť ďalšieho CMS (som si toho vedomý), ale prijal by som nápady a postrehy, konštruktívnu kritiku týkajúcu sa MKcms.Ďakujem :)

Ale to je konstruktivní kritika. Nedělejte to složitě, když to jde uživatelsky přívětivě. Nenuťte uživatele používat šablonu, automaticky vytvořte šablonu z jeho stávajícího html a umožněte mu ovládat ji přímo z cms. Žádný uživatel se nebude hrabat v kódu. Ale otevřít si vlastní web v administraci a "z ničeho nic" mít jednotlivé části editovatelné, to by byla paráda.

Jan Stejskal Paráda ako pre koho :)Neviem, či som sám, ale ja potrebujem, aby robil CMS iba to, čo mu "dovolím". Tak isto keď zákazníkovi robím web na redakčnom systéme, povolím mu iba tie úpravy, ktoré sú pre neho potrebné (vytváranie a editovanie stránok,...), v žiadnom prípade šahať do šablóny :)

To s tou editáciou šablón by som nedoporučil tiež z vlastnej skúsenosti. Bežný zákazník s tým akurát celý web rozbije a potom sa ozve, že to nejde. Neber to tak osobne, nepovyšujem sa tu nad tvojimi schopnosťami. Iba sa ti snažím naznačiť v čom máš ešte medzery. Ja tiež nepoužívam OS CMS kôli tomu, že mi nevyhovujú. Wordpress a Joomla sú po stránke kódu prasačiny vysokého kalibru (tieto systémy musia byť "ľahko" programovateľné pre veľkú skupinu ľudí so základnou znalosťou PHP/programovania a tak to aj vyzerá). Naproti tomu také Magento je over-programmed, všetko je tam riešené komplikovane a mrte kódu. ale to súvisí s ich business modelom, aj keď je to OS je to hlavne komerčný produkt. A presne ako píšeš, pre bežných ľudí sú príliš zložíté. To s tým zbytočným vývojom kolesa tiež považujem za prežitok o to nejde. Pokiaľ na tvojom CMS dokážeš teraz trošku zaryžovať na začiatok, tak je určite užitočné aspoň pre teba a tých spokojných zákazníkov. Pre tých najmenej náročných je aj tak podstatná iba verejná časť. Ako, je vidieť že si sa snažil a to je dobre. Ale som písal, vytvorenie kvalitného CMS je dlhá cesta a ak má prežiť musíš okolo toho nakoniec vytvoriť tím a serióznu firmu. Doba je iná, dnes sa každý snaží uživiť a len málo kto má čas radiť ti úplne od začiatkov. Nikto neporadí všetko len tak, čo sa učil niekoľko rokov a odlišuje ho to od konkurencie. Iné by to bolo v tíme kde by si robil. Len ti píšem ako sa to dá rýchlejšie. Tie rekacie a je ich tak málo sú preto lebo proste máš málo vedomostí z tejto oblasti. CMS napriek výhodám, ktoré si opísal nezaujalo. Už len keby si použil Twitter Bootstrap by to vyzeralo lepšie. V takýchto systémoch ide hlavne o modulárnosť a udržatelnosť pri veľkom počte zákazníkov. Používaš windows alebo linux, mac? Musíš sa naučiť verzovať, testovať, automatizovať, ... Píšeš že na malé systémy ti to stačí. Mňa by to ale neuživilo. A navyše keď príde zákazník s tým, že chce svoje stránky rozšíriť o e-shop prípadne ten blog, čo mu povieš?

Peter.B. Ďakujem za obsiahlu reakciu a určite to neberiem v zlom.Viem, že vytvorenie kvalitného CMS je na dlho. Ja som iba nenašiel vhodný CMS premňa a mojich zákazníkov, ktorý sa sťažovali na neprehľadnosť a zložitosť OS riešení. Ak by som taký našiel, nepúšťal by som sa do svojho. Ide hlavne o to, že nájsť RS, ktorý je určený pre "firemné" stránky a nie pre blogy a portály, je takmer nemožné. A o zložitom vkladaní obrázkov a galérií do textu ani nehovorím. Premňa je to otrava, a čo potom niekto, čo sa tomu nerozumie. Preto ten vlastný "editor" na vkladanie aj klikatelných obrázkov a galérií (to si myslím, že sa mi podarilo).Ako tak teraz pozerám Twitter Bootstrap, možno by stálo zato, môj CMS naň prerobiť. Nebolo by to až toľko práce, a ako píšeš, malo by to lepšiu úroveň. Ale neviem, ako je to s licenciou.Píšeš, že mám málo skúseností, mohol by si to prosím konkretizovať? V čom konkrétne? Problematika CMS, marketing alebo čo myslíš? Rád si nechám prípadne poradiť, čo si mám naštudovať.Samozrejme, v týme by sa robilo lepšie. Problém ale je, že som iba VŠ študent, denná forma a nie je dostatok času na týmovú tvorbu.Používam Win. Verzovať sa chystám ako náhle bude prvá verzia vhodná na uverejnenie.Blog sa dá na tom urobiť celkom v pohode, primárne je ale určený na "stránky" webu. S e-shopom by to však už bol problém :)PS: Cením si tvoje rady aj tvoj čas. Ďakujem ešte raz.

Hele nam je to vpodstate jedno, je to tvuj cas a svobodne ses ho rozhodl necemu co je z naseho pohledu plytvani. Po X mesicich vyvoje ses dostal tak asi na 50% vlastnosti impresspages.org. Kdybych chtel byt vazne hnusnej ukazal bych ti sitecake.comZdokonalil ses pri vymysleni kola, takze lidstvo ma dalsi nedokumentovane a brzo taky nepodporovane kolo. Ale uzitecne to bohuzel neni. Kdyby se stejna energie, kterou tady tvurci investuji do vyvoje dalsich a dalsich RS polotovaru, venovala napr do vytvoreni JSONp APIs stavajicich RS, aby se daly psat thick-client aplikace pro mobilní zarizeni (bezici na stejnom databazovem zdroji) bylo by to z pohledu vsehomira uzitecnejsi. -------------------------Pro info napriklad muj favorit MODx (je to vlastne PHP framework s OBROVSKYM admin rozhranim) samozrejme umi vsechno cos ZNOVA vymyslel. Krome toho ma prave tu vlastnost o ktere pise Honza Stejskal. Jako "sablonovaci jazyk" pouziva HTML. Stavajici html nahrajes do systemu jako "sablonu", najdes Lorem ipsum a misto toho vlozis

]

a mas dynamickou stranku.

vpixlewww.impresspages.org ani MODx som doteraz nepoznal.Skúmam ten impress, a nejako neviem pochopiť, ako môže spraviť z 13kB uploadnuteho obrázku 1,3MB na výslednej web stránke. Ďalej pri použití viacerých "častí" na stránke mi pri ich dodatočnej úprave preskakujú hore dole - je to neprehľadné. Ďalej nikde som nenašiel voľbu veľkostí náhľadu obrázkov galérie a ďalšie drobnosti, kt. by aspoň mne chýbali. Tým však nechcem hovoriť, že je ten systém zlý. Koncept ako taký je dobrý a zaujímavý.MODx už vyzerá použiteľnejšie, ale naň teraz nemám čas.