Zadejte hledaný výraz...

Vlastní řešení e-shopu? Od koho?

Chip22
verified
rating uzivatele
(2 hodnocení)
7. 2. 2017 17:52:09
Přátelé e-shopáci,
začínám uvažovat nad vlastním řešením e-shopu. Nechci nechutně drahý pronájem, který se za 2-3 roky vyšplhá na cenu naprogramovaného řešení. Zajímá mě jaký systém kdo zvolil a jaké jsou s ním zkušenosti?
Př. Díval jsem se na shopsys ale řešení na míru od 160 tis. mi přijde trochu mimo.
Update: Pro upřesnění, na míru pro mě znamená postaveno na již naprogramovaném řešení + dokoupeno rozšíření např. Které je dle Vás nejlepší v poměru výkon cena?
7. 2. 2017 17:52:09
https://webtrh.cz/diskuse/vlastni-reseni-e-shopu-od-koho#reply1258157
tola
verified
rating uzivatele
7. 2. 2017 18:05:10
Počátej že cokoliv na míru je 100tis - někonečno, ale pruměr bude kolem 300-600tis.
Když seženeš něco za 50, tak nepočítej s tím, že to bude vše hned fungovat, zapomeň na jakýkoliv servis (natož rychlý)
Takže pokud nemáš fakt těch 100 - 150tis připraveno investovat, tak je řešení pronajem, a nebo woocommerce atd, ale časem stejně přejdeš někam za peníze.
Někdo jiný má třeba jiné data, ale toto jsou moje zkušenosti s eshopem na míru.
7. 2. 2017 18:05:10
https://webtrh.cz/diskuse/vlastni-reseni-e-shopu-od-koho#reply1258156
Chip22
verified
rating uzivatele
(2 hodnocení)
7. 2. 2017 18:12:11
Napsal tola;1361508
Počátej že cokoliv na míru je 100tis - někonečno, ale pruměr bude kolem 300-600tis.
Když seženeš něco za 50, tak nepočítej s tím, že to bude vše hned fungovat, zapomeň na jakýkoliv servis (natož rychlý)
Takže pokud nemáš fakt těch 100 - 150tis připraveno investovat, tak je řešení pronajem, a nebo woocommerce atd, ale časem stejně přejdeš někam za peníze.
Někdo jiný má třeba jiné data, ale toto jsou moje zkušenosti s eshopem na míru.
Pro upřesnění, na míru pro mě znamená postaveno na již naprogramovaném řešení + dokoupeno rozšíření. Asi nutně nepotřebuji úplně 100% vlastní administraci. Tydy beru naprogramované řešení + možnosti jednorázového dokoupení modulů.
7. 2. 2017 18:12:11
https://webtrh.cz/diskuse/vlastni-reseni-e-shopu-od-koho#reply1258155
Petr Soukup
verified
rating uzivatele
(5 hodnocení)
7. 2. 2017 18:24:15
Pozor na to, že to takhle úplně nejde porovnávat. Nemůžete sečíst měsíční poplatky a porovnat to s cenou za vývoj. I to vlastní řešení musíte někde provozovat a někdo ho musí dál vyvíjet. Například zboží.cz změní formát feedu, AdWords bude mít nové možnosti cílení, stát si vymyslí nějaký nový EET nesmysl atd.
7. 2. 2017 18:24:15
https://webtrh.cz/diskuse/vlastni-reseni-e-shopu-od-koho#reply1258154
Chip22
verified
rating uzivatele
(2 hodnocení)
7. 2. 2017 18:26:10
Napsal Souki;1361514
Pozor na to, že to takhle úplně nejde porovnávat. Nemůžete sečíst měsíční poplatky a porovnat to s cenou za vývoj. I to vlastní řešení musíte někde provozovat a někdo ho musí dál vyvíjet. Například zboží.cz změní formát feedu, AdWords bude mít nové možnosti cílení, stát si vymyslí nějaký nový EET nesmysl atd.
Rozumím, ale v takovém případě si to nechá zaplatit každá firma. Někde je sice rok aktualizace zdarma, ale poté je třeba tak či tak zaplatit tučnou sazbu programátora.. Vyvíjet takto musím i opencart či cokoliv jiného, jelikož požadavky se neustále mění s růstem a žádná firma mi to nebude dělat zadarmo :-). Ani ta co pronajímá, ani ta co poskytuje vlastní řešení...
7. 2. 2017 18:26:10
https://webtrh.cz/diskuse/vlastni-reseni-e-shopu-od-koho#reply1258153
Gabonator
verified
rating uzivatele
(1 hodnocení)
7. 2. 2017 19:11:56
Sú prenájmy až tak drahé? Všetko záleži od veľkosti eshopu, lepšie povedané nie od počtu kariet, ale počtu prijatých objednávok.
7. 2. 2017 19:11:56
https://webtrh.cz/diskuse/vlastni-reseni-e-shopu-od-koho#reply1258152
Roman
verified
rating uzivatele
(55 hodnocení)
7. 2. 2017 19:15:37
Myslím že zrovna Shopsys (?) chystá OS jejich systému, což by mohlo být zajímavé..
7. 2. 2017 19:15:37
https://webtrh.cz/diskuse/vlastni-reseni-e-shopu-od-koho#reply1258151
Hitman1
verified
rating uzivatele
(38 hodnocení)
7. 2. 2017 19:16:25
Souki narážel na to že většina pronájmů ti třeba aktualizaci feedu udělá zdarma, protože to bude dělat tisíci dalším uživatelům. U novinek typu EET samozdřejmě i tam bude nadstandardní modul pravděpodobně za příplatek.
Ke koupi je potřeba započítat minimálně hosting, otázka zda ti poskytnou scripty, nebo musíš mít doživotní hosting u nich. Tak to fungovalo když jsem pracoval pro firmu na vývoji právě eshopového řešení - eshop si zákazníci odkoupili, ale podmínkou byl doživotní hosting u nás (za rozumnou cenu).
7. 2. 2017 19:16:25
https://webtrh.cz/diskuse/vlastni-reseni-e-shopu-od-koho#reply1258150
zlutejbanan
verified
rating uzivatele
7. 2. 2017 19:32:17
Hlavně těch firem co to ještě dělají je již opravdu poskrovnu, všichni totiž přešli postupně na model pronájmu, protože pochopili že se ti nový zákazníci nedají lovit donekonečna. Z těch co jsou pak je musíš ještě vytřídit ty firmy co slibují vlastní řešení eshopu na míru a pak zjistíš že je to Presta, takových je na trhu ještě dost. Opravdu tak zůstává jen pár firem, které mají vlastní řešení s úpravou na míru za pevnou prodejní cenu.
7. 2. 2017 19:32:17
https://webtrh.cz/diskuse/vlastni-reseni-e-shopu-od-koho#reply1258149
TomasX
verified
rating uzivatele
(4 hodnocení)
7. 2. 2017 19:46:08
musíš být hodně chytrý, abys za 50t získal vyhovující eshop.
Pokud jako levná firma mám do 50t nacpat pro tebe eshop, znamená to, že to musí stihnout jeden člověk za dva týdny práce, to není moc. Ok, sestavíme to z existujících modulů, s nejvýše změnou konfigurace a zaměříme se na gró a všechny blbůstky navíc oželíme. Tady je potřeba z tvoji strany buď znalost jádra a modulů, tak abys přesně specifikoval co chceš a co ti stačí nebo potřebuješ ochotu z druhé strany to takhle s tebou řešit. Zamysli se sám, jestli to zvládneš a nestačí ti shopsys.
jak psal Souki, neřež jen náklady na pořízení, ale i na provoz. Vypracuj si klasický krátkodobý a střednědobí (2 - 3 roky) plán, do něj zahrň optimistický a pesimistický růst, náklady a to celé si sečti a porovnej jednotlivá řešení. Je jedno, pokud tě eshop bude stát teď 500t, ale vydělá ti to za dva roky. Nejprve si vyjmenuj co ti reálně vadí na shopsysu (či jiných) a vyjádři si to v penězích, je nepodstatné, že se ti červená barva nelíbí, když to neovlivňuje nákupy, jde o byznys, ne o obraz v tvém obyváku.
7. 2. 2017 19:46:08
https://webtrh.cz/diskuse/vlastni-reseni-e-shopu-od-koho#reply1258148
kojot6
verified
rating uzivatele
7. 2. 2017 19:52:12
A uvědomuješ si, že u vlastního řešení (i open source) musíš pravidelně migrovat na novější verze což není zrovna levné. Nová verze linuxu, nová verze presty, nahradit stávající plug-in, který se přestal vyvíjet, nová verze mysql. Migrace nejsou vůbec laciné, jestli si myslíš, že pronájem 3.000 Kč měsíčně je drahý, tak počkej až ti přijde účet na 50.000 Kč za migraci na novější Prestu, kde bude potřeba překopat půlku plug-inů a custom úprav.
Co si myslíš, že většina ajťáků dělá 90% času ve firmách? Migrace, furt samé migrace, a je to komplexní proces, protože s novějšíma verzema čehokoliv se vždy rozhodí půlka dalších věcí.
Pak budeš zálohovat, spravovat GIT, spravovat vývojové prostředí, spravovat testovací prostředí.
Budeš testovat, nasazovat nové verze, řešit chyby.
A tvoje naivní představa, že to zvládne jeden člověk je fakt naivní. Když vidím, jak jednoduchý produkt vyvíjí tým o 30ti lidech, kolik je s tím spojeno věcí, tak pochopíš, proč si lidi neplatí vlastní vývoj, teda mimo Alzy atd.
A ti co jedou na vlastních řešení - se podívej jak to dopadá, ne za rok, ale za 5-10 let kdy ten projekt nikdo není schopen vyvíjet, jede to na zastaralých knihovnách a je to celé zastaralé a mimo.
Myslím, že si vůbec neuvědomuješ jaká je cena vývoje. Za 2.490 Kč máš max verzi https://www.shoptet.cz/cenik/ , ani náhodou se na takovou cenu nedostaneš při vlastním vývoji, to je utopie.
Tvoje keci o vysoké ceně pronájmu je jak kdyby si říkal, že sériové auto je drahé, že je levnější si vyrobit vlastní. Jenomže vlastní si vyrobíš tak leda tříkolku s elektromotorem a autobaterií.
7. 2. 2017 19:52:12
https://webtrh.cz/diskuse/vlastni-reseni-e-shopu-od-koho#reply1258147
korwin
verified
rating uzivatele
(25 hodnocení)
7. 2. 2017 20:03:47
No, ale nikdo tu neřeší jak velký a složitý ten e-shop je. Pokud něco easy do pár set produktů, tak na to nepotřebuješ řešení za statisíce. Na druhou stranu pokud tam je tuna parametrů dle kterých se bude vyhledávat a filtrovat, spousta kategorii a podkategorii, desítky tisíc produktů a různé vychytávky, tak pak bude cena diametrálně odlišná. Takže nám napiš aspoň zevrubnou specifikaci. Bez specifikace může být cena naprosto libovolná od pár tisíc po milióny. Stejně je na tom otázka jaký systém zvolit. To ti možná někdo poví, ale napřed nám musíš říct co od něj očekáváš :-)
7. 2. 2017 20:03:47
https://webtrh.cz/diskuse/vlastni-reseni-e-shopu-od-koho#reply1258146
Chip22
verified
rating uzivatele
(2 hodnocení)
7. 2. 2017 20:15:52
Napsal kojot6;1361533
A uvědomuješ si, že u vlastního řešení (i open source) musíš pravidelně migrovat na novější verze což není zrovna levné. Nová verze linuxu, nová verze presty, nahradit stávající plug-in, který se přestal vyvíjet, nová verze mysql. Migrace nejsou vůbec laciné, jestli si myslíš, že pronájem 3.000 Kč měsíčně je drahý, tak počkej až ti přijde účet na 50.000 Kč za migraci na novější Prestu, kde bude potřeba překopat půlku plug-inů a custom úprav.
Co si myslíš, že většina ajťáků dělá 90% času ve firmách? Migrace, furt samé migrace, a je to komplexní proces, protože s novějšíma verzema čehokoliv se vždy rozhodí půlka dalších věcí.
Pak budeš zálohovat, spravovat GIT, spravovat vývojové prostředí, spravovat testovací prostředí.
Budeš testovat, nasazovat nové verze, řešit chyby.
A tvoje naivní představa, že to zvládne jeden člověk je fakt naivní. Když vidím, jak jednoduchý produkt vyvíjí tým o 30ti lidech, kolik je s tím spojeno věcí, tak pochopíš, proč si lidi neplatí vlastní vývoj, teda mimo Alzy atd.
A ti co jedou na vlastních řešení - se podívej jak to dopadá, ne za rok, ale za 5-10 let kdy ten projekt nikdo není schopen vyvíjet, jede to na zastaralých knihovnách a je to celé zastaralé a mimo.
Myslím, že si vůbec neuvědomuješ jaká je cena vývoje. Za 2.490 Kč máš max verzi https://www.shoptet.cz/cenik/ , ani náhodou se na takovou cenu nedostaneš při vlastním vývoji, to je utopie.
Tvoje keci o vysoké ceně pronájmu je jak kdyby si říkal, že sériové auto je drahé, že je levnější si vyrobit vlastní. Jenomže vlastní si vyrobíš tak leda tříkolku s elektromotorem a autobaterií.
Ano já chci sériové auto, ale nechci jej na leasing ale vlastní. Vyplatí se každému? Ne...tak je to přece i s vlastním systémem. Nikdo nechce vše 100% na míru, ale to jsem psal už výše...
---------- Příspěvek doplněn 07.02.2017 v 20:17 ----------
Napsal korwin;1361536
No, ale nikdo tu neřeší jak velký a složitý ten e-shop je. Pokud něco easy do pár set produktů, tak na to nepotřebuješ řešení za statisíce. Na druhou stranu pokud tam je tuna parametrů dle kterých se bude vyhledávat a filtrovat, spousta kategorii a podkategorii, desítky tisíc produktů a různé vychytávky, tak pak bude cena diametrálně odlišná. Takže nám napiš aspoň zevrubnou specifikaci. Bez specifikace může být cena naprosto libovolná od pár tisíc po milióny. Stejně je na tom otázka jaký systém zvolit. To ti možná někdo poví, ale napřed nám musíš říct co od něj očekáváš :-)
Tak jen pro info: 4000 produktů, filtry ano, ale nijak zásadně komplikované, vlastní design.
---------- Příspěvek doplněn 07.02.2017 v 20:21 ----------
Napsal kojot6;1361533
A uvědomuješ si, že u vlastního řešení (i open source) musíš pravidelně migrovat na novější verze což není zrovna levné. Nová verze linuxu, nová verze presty, nahradit stávající plug-in, který se přestal vyvíjet, nová verze mysql. Migrace nejsou vůbec laciné, jestli si myslíš, že pronájem 3.000 Kč měsíčně je drahý, tak počkej až ti přijde účet na 50.000 Kč za migraci na novější Prestu, kde bude potřeba překopat půlku plug-inů a custom úprav.
Co si myslíš, že většina ajťáků dělá 90% času ve firmách? Migrace, furt samé migrace, a je to komplexní proces, protože s novějšíma verzema čehokoliv se vždy rozhodí půlka dalších věcí.
Pak budeš zálohovat, spravovat GIT, spravovat vývojové prostředí, spravovat testovací prostředí.
Budeš testovat, nasazovat nové verze, řešit chyby.
A tvoje naivní představa, že to zvládne jeden člověk je fakt naivní. Když vidím, jak jednoduchý produkt vyvíjí tým o 30ti lidech, kolik je s tím spojeno věcí, tak pochopíš, proč si lidi neplatí vlastní vývoj, teda mimo Alzy atd.
A ti co jedou na vlastních řešení - se podívej jak to dopadá, ne za rok, ale za 5-10 let kdy ten projekt nikdo není schopen vyvíjet, jede to na zastaralých knihovnách a je to celé zastaralé a mimo.
Myslím, že si vůbec neuvědomuješ jaká je cena vývoje. Za 2.490 Kč máš max verzi https://www.shoptet.cz/cenik/ , ani náhodou se na takovou cenu nedostaneš při vlastním vývoji, to je utopie.
Tvoje keci o vysoké ceně pronájmu je jak kdyby si říkal, že sériové auto je drahé, že je levnější si vyrobit vlastní. Jenomže vlastní si vyrobíš tak leda tříkolku s elektromotorem a autobaterií.
Věřím, že bude kamenování, ale proč bych se měl honit za stále novější verzí? Ne vždy platí novější = lepší. Prestashop nepoužívám, protože je to hnusný balast, který mi absolutně nesedl. Používám aktuálně opencart a veškeré moduly dostanu i na starší verze. Zatím nebylo nic, co bych nenašel a pokud se tak přece jen stalo, dá se to doprogramovat. Když si za ty roky (3 roky) spočítám náklady (nepočítám hosting) jsem max na 12000,- a to bych řekl, že jsem hodně přestřelil. Což je rok průměrného pronájmu hotového řešení a to nepočítaje další různé úpravy, které bych draze zaplatil. Ale na toto téma bych nerad zabrousil. Osobně mě zajímaly spíše zkušenosti s vlastním řešením, kde je optimální cena ke kvalitě...
7. 2. 2017 20:15:52
https://webtrh.cz/diskuse/vlastni-reseni-e-shopu-od-koho#reply1258145
tallpa
verified
rating uzivatele
(4 hodnocení)
7. 2. 2017 20:29:11
no není nad to si eshop naprogramovat sám, přesně jak chci, úpravy/opravy kdykoliv, hned...a zadarmo, kdybych tudle možnost neměl tak bych do eshopaření nikdy nešel, aspoň ne v oboru který dělám...
7. 2. 2017 20:29:11
https://webtrh.cz/diskuse/vlastni-reseni-e-shopu-od-koho#reply1258144
korwin
verified
rating uzivatele
(25 hodnocení)
7. 2. 2017 20:53:19
Na to nemusíš mít vlastní řešení. Stačí skoro jakýkoliv open source. Já bych použil Woocommerce, protože s ním dělám :-) S jiným systémem moc zkušenosti nemám. Tak třeba poradí někdo jiný.
7. 2. 2017 20:53:19
https://webtrh.cz/diskuse/vlastni-reseni-e-shopu-od-koho#reply1258143
Pro odpověď se přihlašte.
Přihlásit