Váš názor?

Bogdan

(1 hodnocení)

24. 8. 2018 11:06:08

Napsal cargopro;1481382
Pojd se bavit o Crypto nebo Aliexpresu

Ta temata jsou o hovne, stejne tak jako tohle... Ale aspon se tu bavite :)

24. 8. 2018 11:06:08

https://webtrh.cz/diskuse/vas-nazor-5/strana/3#reply1362253

(20 hodnocení)

24. 8. 2018 11:14:14

Napsal Bogdan;1481423
Ta temata jsou o hovne, stejne tak jako tohle... Ale aspon se tu bavite :)

V tom pripade nechapu proc to tu vubec ctes a vubec sem neco pises...

Predstav si situaci kdy se na ulici bavi dva lide o nejakem tematu, ktere ti prijde zbytecne ci nezajimave a ty to uslysis a priskocis k nim a zacnes vyrvavat "to o cem se bavite je uplne o hovnech, proc se o tom vubec bavite" - docela by me prekvapilo kdyby to komukoliv prislo v poradku - tak proc to delas tady? vzdyt je to stejne uhozene...

neprijde ti tema zajimave nebo hodne diskuse? tak ho necti a nevstupuj do nej... nedelej ze sebe takoveho burana

24. 8. 2018 11:14:14

https://webtrh.cz/diskuse/vas-nazor-5/strana/3#reply1362252

cargopro

25. 8. 2018 17:57:37

https://video.aktualne.cz/dvtv/do-vezeni-chodi-lide-kteri-by-jinde-nemuseli-druhou-sanci-si/r~2e1aedc8447311e88560ac1f6b220ee8/

Aleši, s těmi by sis pokecal co?

25. 8. 2018 17:57:37

https://webtrh.cz/diskuse/vas-nazor-5/strana/3#reply1362251

(20 hodnocení)

26. 8. 2018 10:22:27

Napsal cargopro;1481635
https://video.aktualne.cz/dvtv/do-vezeni-chodi-lide-kteri-by-jinde-nemuseli-druhou-sanci-si/r~2e1aedc8447311e88560ac1f6b220ee8/
aleši, s těmi by sis pokecal co?

tl;dr

26. 8. 2018 10:22:27

https://webtrh.cz/diskuse/vas-nazor-5/strana/3#reply1362250

aheadnology

27. 8. 2018 01:31:18

Napsal Aleš Jiříček;1481386
To same drogove zavislosti. Kazdy mi tu ted napise, jak jsou to jen fetky co si nezaslouzi zit. Pritom ti lide jsou lide jako vy, jen se dostali do situace kdy proste spadli do drog a v ten moment je pro ne extremne tezke se z nich dostat (zavislost napriklad na opiatech uz se netyka jen fetek, do te uz padaji i lide co dostanou tyhle leky na predpis od lekare - vznika u nich opravdu silna fyzicka zavislost ze ktere se dostat sam, je temer nemozne... nejde proste jen prestat), navic si ani sami neuvedomujete kolem kolika zavislych lidi doopravdy chodite - ne kazdy zavisly vypada jako zavisly, existuje tolik lidi co bojuji se zavislostmi pri zamestnani a pri relativne normalnim zivote... A ti by chteli pomoct a tem je mozne pomoct, je mozne je z toho vytahnout driv, nez skonci na ulici, driv nez do toho spadnou vic a prestanou byt funkcni... Ono je mozne pomoct i spouste extremnich pripadu, takovych tech poulicnich pripadu, ale nase spolecnost je odsoudi, necha je umrit na ulici a rekne, ze fetak si nezaslouzi zit...
...

Souhlas.

To, že si nevšímáme svého okolí a jsme k němu neteční + to, že si nezjišťujeme informace (imlikuje, že máme předsudky) dělá velmi mnoho. V tom, že ty věci mohou ve společnosti být tak tak špatně, jak jsou.

Někomu se může zdát, že droga sama o sobě není pro něj nebezpečná. Že až pro člověka, který má problém (často pouze takový, že od dětství měl vše zadarmo a nedokáže se zodpovědně postavit ke svému životu) bývá droga likvidační: uzamkne jej do problému a nepustí. Ale i ten, kdo si myslí, že to s drogama ve svých rukou, tak sedí na "časované bombě".

27. 8. 2018 01:31:18

https://webtrh.cz/diskuse/vas-nazor-5/strana/3#reply1362249

cargopro

27. 8. 2018 13:57:32

fetky chápou jakoukoliv formu pomoci pouze za možnost jak prodloužit svůj stav, to ti řekne opravdový odborník, ke kterému je vozí nohama napřed -to je ten stav kdy jim můžeš pomoci. Všechno ostatní jsou jen kecy rádoby zachránců všeho. Dám vám radu, vyberte si opravdu lidi co si zaslouží a potřebují pomoc, ale to není tak cool, co?

27. 8. 2018 13:57:32

https://webtrh.cz/diskuse/vas-nazor-5/strana/3#reply1362248

boolk

3. 9. 2018 21:35:36

Napsal mn;1481403

Takže ne, já bych je nestřílel, já bych je dal do nějakého oploceného areálu a nechal bych je fyzicky pracovat - pokud chtějí jídlo, pití.. ale rozhodně se mi nezdá současný stav, kdy se rozdělují granty na péči a ty peníze spolykají ti stejní klienti, protože fetují 20 let (když existují).

To s tou prací opravdu funguje. Není to úplně jen o té práci, ale zas o tolik víc, než ta práce není asi nutné. Jednou další součástí je třeba i to, že člověk, který se léčí, má stále vedle sebe někoho dalšího, s kým může a má probírat vše, co prožívá - taková 24 hodinová psychoterapie ;-)

3. 9. 2018 21:35:36

https://webtrh.cz/diskuse/vas-nazor-5/strana/3#reply1362247

(20 hodnocení)

4. 9. 2018 13:08:05

Napsal cargopro;1481845
fetky chápou jakoukoliv formu pomoci pouze za možnost jak prodloužit svůj stav, to ti řekne opravdový odborník, ke kterému je vozí nohama napřed -to je ten stav kdy jim můžeš pomoci. Všechno ostatní jsou jen kecy rádoby zachránců všeho. Dám vám radu, vyberte si opravdu lidi co si zaslouží a potřebují pomoc, ale to není tak cool, co?

:) je videt ze se v tom nepohybujes a mluvis jen ze zkresleneho doslechu - a samozrejme neskutecne zobecnujes, coz je tvym zvykem (dost hloupym zvykem btw, dost se tim snizujes neustale)... Jinak kdo je podle tebe clovek co si zaslouzi opravdu pomoct? Takovych je prece strasne moc, vsech ruznych typu. Proc zrovna lidi co spadli do drog si nezaslouzi pomoc? chci ti jen ukazat, ze to je jen tvuj pohled, tvoreny tvym nazorem, neni to zadna univerzalni pravda... Cim driv si tohle budes bezne uvedomovat, tim lepe :) Kazdy ma hodnoty a pojmy spravne/spatne dost jinde... A ty ji hold mas na te strane, ktera je schopna porad neco a nekoho odsuzovat... Myslet si ze jen ja konam spravne a pritom prave tim odsuzovanim vetsinou konat vetsi zlo nez mnozi jini... A samozrejme navazet se do lidi co se snazi neco na te druhe strane delat, je fakt zumpa...

kazdy delame co umime, ja proste neumim pomoct jinde, protoze tomu nerozumim a ani ted nemam bohuzel tolik casu abych se to ucil. Nedelam nic cool, delam to co umim... Ale ty hold mas jen svoji pravdu, ze? :) Jsi velice neuvedomely clovek. Ale jako neuvedomely clovek si to asi ani neuvedomujes...

---------- Příspěvek doplněn 04.09.2018 v 13:09 ----------

Napsal boolk;1483160
To s tou prací opravdu funguje. Není to úplně jen o té práci, ale zas o tolik víc, než ta práce není asi nutné. Jednou další součástí je třeba i to, že člověk, který se léčí, má stále vedle sebe někoho dalšího, s kým může a má probírat vše, co prožívá - taková 24 hodinová psychoterapie ;-)

Ano, prace je dost dulezita, neni nic horsiho nez zavisly clovek co navic nema co delat. I proto je tak dulezita pomoc okoli, aby se ten clovek udrzel ve stavu kdy bude mit co delat a postupne transformoval ty navyky v neco produktivniho. Coz ale byva dost tezky, kdyz se okoli chova jak cargopro a takovyho cloveka jen odsoudi a otoci se k nemu zady... Neprimo se tak podili na tom v jakem je stavu... At se jim to libi nebo ne. Stejne jako se cela spolecnost podili na tom, ze jsou lide v takovem stavu, ze musi bezne brat tak neskutecne prehnane mnozstvi drog (at uz tech legalnich nebo nelegalnich - ac ty legalni jsou uplne stejny problem, legalita na tom nic nemeni)

4. 9. 2018 13:08:05

https://webtrh.cz/diskuse/vas-nazor-5/strana/3#reply1362246

cargopro

4. 9. 2018 14:20:59

A.J. tak to v životě chodí, každý zdravý člověk má se svým životem možnost naložit buď směrem nahoru nebo dolů, ti co si dobrovolně ničí život mě vůbec, ale vůbec neinteresují kapito? Naopak jsem schopen pomoci komukoliv, kdo se snaží..nehledej v tom nějakou alchymii.

chci ti jen ukazat, ze to je jen tvuj pohled, tvoreny tvym nazorem, neni to zadna univerzalni pravda...

můžeš si o mě myslet cokoliv, ale jaký máš potom názor na Helenu Třeštíkovou viz. film "Katka" a její eskapády, kdy ji málem ještě žalovala že ji okradla. Bacha aby si při svém samaritánsví nestalo něco podobného. A znám plno dalších případů, kdy chtěl někdo někomu pomoci od drog a dopadl stejně. Něco jiného pokud ten člověk sám chce avyhledá nějakou komunitu kde se maká a snaží se sám, protože jen sám se člověk z toho může dostat.

4. 9. 2018 14:20:59

https://webtrh.cz/diskuse/vas-nazor-5/strana/3#reply1362245

Dominik Hašek

(12 hodnocení)

4. 9. 2018 16:08:04

Tady platí jedno zlaté pravidlo, nikdy, ale opravdu nikdy se nesnažte pomoci někomu, kdo pomoc nechce. Toto platí i ve vlastní rodině, ikdyž tam je to kolikrát opravdu hodně těžké. Člověku s drogovou závislostí by určitě měla být podána pomocná ruka, pokud o ni opravdu stojí. Přijde mi že dnešní mantra je pomoci úplně všem, i těm co o to nestojí či pomoci zneužívají (nejen v drogové závislosti), což je dle mého kontraproduktivní, jak pro lidi kterým se pomáhá tak pro ty, kteří toho zneužívají, tak pro vnímání daného "problému" společností. Dobrá ukázka je dnešní migrační krize. Znám spoustu lidí, co na začátku citíla potřebu pomoci uprchlíkům před válkou a dát jim útočiště. Bohužel se to tak zvrhlo, že tito lidé jsou dneska k danému problému úplně letargičtí a pomoci nechtějí, protože mají pocit že většina pomoci jde lidem, kteří ji pouze zneužívají. Společnost má tuto tendenci vyvažování extrému extrémem, tedy pokud něco zavedu do extrému, společnost na to bude ragovat tím, že se "otočí" do extrému úplně opačného. Tedy z pomoci těm co to potřebují přejdeme do stavu pomoci všem kdo si řekne a z toho pak do stavu, kdy se nebude pomáhat nikomu :) Zatím jsme na dobré cestě, bohužel.

4. 9. 2018 16:08:04

https://webtrh.cz/diskuse/vas-nazor-5/strana/3#reply1362244

(20 hodnocení)

4. 9. 2018 16:22:43

Je to jako ve vsem, vzdycky se objevi dve skupiny extremistu a misto zlateho stredu ktery se udela hned, se neudela nic a hadaji se dva tabory lidi o nerealnych extremnich resenich... smutny, ale co se da delat...

a cargopro - v poradku, tebe nezajimaji, ani nemusi, ale pak to tedy nenut ostatnim, ktere to zajima :) kazdy ma pravo na nazor a jeho vyjadreni. Ale kazdy by taky mel byt schopen pochopit, ze je to porad jen jeho nazor a nic vic... takze dekuji za nazor...

4. 9. 2018 16:22:43

https://webtrh.cz/diskuse/vas-nazor-5/strana/3#reply1362243

cargopro

4. 9. 2018 16:24:38

Napsal Toliceek;1483284
Tady platí jedno zlaté pravidlo, nikdy, ale opravdu nikdy se nesnažte pomoci někomu, kdo pomoc nechce. Toto platí i ve vlastní rodině, ikdyž tam je to kolikrát opravdu hodně těžké. Člověku s drogovou závislostí by určitě měla být podána pomocná ruka, pokud o ni opravdu stojí. Přijde mi že dnešní mantra je pomoci úplně všem, i těm co o to nestojí či pomoci zneužívají (nejen v drogové závislosti), což je dle mého kontraproduktivní, jak pro lidi kterým se pomáhá tak pro ty, kteří toho zneužívají, tak pro vnímání daného "problému" společností. Dobrá ukázka je dnešní migrační krize. Znám spoustu lidí, co na začátku citíla potřebu pomoci uprchlíkům před válkou a dát jim útočiště. Bohužel se to tak zvrhlo, že tito lidé jsou dneska k danému problému úplně letargičtí a pomoci nechtějí, protože mají pocit že většina pomoci jde lidem, kteří ji pouze zneužívají. Společnost má tuto tendenci vyvažování extrému extrémem, tedy pokud něco zavedu do extrému, společnost na to bude ragovat tím, že se "otočí" do extrému úplně opačného. Tedy z pomoci těm co to potřebují přejdeme do stavu pomoci všem kdo si řekne a z toho pak do stavu, kdy se nebude pomáhat nikomu :) Zatím jsme na dobré cestě, bohužel.

a jedeme dál...neadresné zvýšení mateřské o 80 tisíc, to bude na Cejlu nablito

---------- Příspěvek doplněn 04.09.2018 v 16:26 ----------

Napsal Aleš Jiříček;1483289
Je to jako ve vsem, vzdycky se objevi dve skupiny extremistu a misto zlateho stredu ktery se udela hned, se neudela nic a hadaji se dva tabory lidi o nerealnych extremnich resenich... smutny, ale co se da delat...
a cargopro - v poradku, tebe nezajimaji, ani nemusi, ale pak to tedy nenut ostatnim, ktere to zajima :) kazdy ma pravo na nazor a jeho vyjadreni. Ale kazdy by taky mel byt schopen pochopit, ze je to porad jen jeho nazor a nic vic... takze dekuji za nazor...

jen malý detail, mě se to týká, protože ty peníze co to stojí jdou i z mé kapsy

4. 9. 2018 16:24:38

https://webtrh.cz/diskuse/vas-nazor-5/strana/3#reply1362242

Dominik Hašek

(12 hodnocení)

4. 9. 2018 16:28:20

Napsal Aleš Jiříček;1483289
Je to jako ve vsem, vzdycky se objevi dve skupiny extremistu a misto zlateho stredu ktery se udela hned, se neudela nic a hadaji se dva tabory lidi o nerealnych extremnich resenich... smutny, ale co se da delat...

No ale pozor, kéž by se neudělalo nic. Aktuálně se opravdu ty věci co zmiňuji (příliš moc pomoci všem, která je ve velkém zneužívána) již realizovala na mnoha úrovních a pokud to lidem, kteří to protlačují nedojde, vyvolají za nějakou dobu úplně opačný extrém, který nebude vůbec ale vůbec hezký. Kéž by to bylo ve stavu, že se o tom jen mluví ale žádná ze stran zatím nic nepodniká. Jedna strana má aktuálně na vrch, lehce se může stát že se strany otočí.

4. 9. 2018 16:28:20

https://webtrh.cz/diskuse/vas-nazor-5/strana/3#reply1362241

(20 hodnocení)

4. 9. 2018 16:46:21

cargopro: drogy jsou prilis velky problem na to abys rekl ze te ty lidi nezajimaji a tim to pro tebe skoncilo. At chces nebo ne, resit se musi... A to jak se resi ted je naproste vyhazovani penez. Takze to svym zpusobem nedava smysl kdyz tu orodujes za to aby se to nadale neresilo...

---------- Příspěvek doplněn 04.09.2018 v 16:52 ----------

Napsal Toliceek;1483292
No ale pozor, kéž by se neudělalo nic. Aktuálně se opravdu ty věci co zmiňuji (příliš moc pomoci všem, která je ve velkém zneužívána) již realizovala na mnoha úrovních a pokud to lidem, kteří to protlačují nedojde, vyvolají za nějakou dobu úplně opačný extrém, který nebude vůbec ale vůbec hezký. Kéž by to bylo ve stavu, že se o tom jen mluví ale žádná ze stran zatím nic nepodniká. Jedna strana má aktuálně na vrch, lehce se může stát že se strany otočí.

Je to tak, ten vyvoj by mel byt takovy, ze se neco zkusi a kdyz to nefunguje nebo to nefunguje dobre, tak se to reviduje a poupravi a zase chvili zkusi a tak dokola, u nas se tohle ale moc nedela... Zavadi se porad nove zakony, ale ty stare se prilis nereviduji a neupravuji. Zvlaste v te otazce socialni. A mam pocit ez za to muze hlavne to, jak jsou tu ty dve extremni strany... pak se vlasten kazdy boji cokoliv udelat, protoze je vzdycky dostatek lidi co jsou slyset a budou proti te zmene a vsechno je zamrazene v tom divnem stavu kdy se plytva na jedne strane a nedostava se potrebnym na te druhe... Uprimne netusim jak by se tohle dalo zmenit. Protoze lidetohle moc nechapou, nejsou schopni normalni diskuse, takze vsehcno vzdycky konci tim, ze se lidi pozurazi, pomlati, jeste vic zacnou inklinovat ke zbytecne extremnimu nazoru a tak porad dokola...

4. 9. 2018 16:46:21

https://webtrh.cz/diskuse/vas-nazor-5/strana/3#reply1362240

cargopro

4. 9. 2018 16:55:34

Napsal Aleš Jiříček;1483296
cargopro: drogy jsou prilis velky problem na to abys rekl ze te ty lidi nezajimaji a tim to pro tebe skoncilo. At chces nebo ne, resit se musi... A to jak se resi ted je naproste vyhazovani penez. Takze to svym zpusobem nedava smysl kdyz tu orodujes za to aby se to nadale neresilo...

drogy jako takové by se měly řešit, já jsem psal že nemíním těmto lidem pomáhat pokud nechtějí a oni neudělali ten první krok. Všimni si že ty když uvažuješ o řešení, už chceš pomáhat a za ně to řešit. Drogy jsou "big" problém a pokud se nebudou řešit tvrdou represí hlavně u dealerů, pak tu budou za pár let válčit gangy stejně jako v Mexiku apod.

4. 9. 2018 16:55:34

https://webtrh.cz/diskuse/vas-nazor-5/strana/3#reply1362239