Užitek a dopady blokování internetové reklamy

jarin001

(37 hodnocení)

20. 8. 2011 08:33:00

Je tento software ještě legální?

Ano, je. A bude vždycky. Vyplývá to z otevřené podstaty internetu.

Z podstaty kde ? Napiš číslo svazku, nějaké usnesení, tvé usnesení, píšeš že je to filozofie a mícháš tu vzdušné zámky.

---------- Příspěvek doplněn 20.08.2011 v 08:33 ----------

Napsal 800XE;691856
To tě bude moct trápit, až ti tu upravenou stránku někdo nahraje zpátky na server. Co si s tím dělá u sebe na počítači, to je jeho věc. Klidně tu stránku může prohnat hulanátorem, vytisknout a vytřít si s ní *****.

Prosím věcně k tématu.

20. 8. 2011 08:33:00

https://webtrh.cz/diskuse/uzitek-a-dopady-blokovani-internetove-reklamy/strana/3#reply668828

Miloslav Lešetický

(10 hodnocení)

20. 8. 2011 08:36:07

jarin001

Jaké nezadatelné právo mají uživatelé aby si "vykrajovali" kus kódu stránky který se jim hodí?

Odpověď je prostá. Protože mohou.

Někteří dokonce často používají prohlížeče s vypnutými obrázky či Javascriptem (i já to dělám často, ani nepotřebuji AdBlock, vystačím s možnostmi, které nabízí každý prohlížeč - jedná se proto o nelegální software?). Jiní na moderních mobilních zařízeních vypínají prakticky všechno kromě textu (zčásti kvůli likvidačnímu FUP mobilních operátorů). Lidé si prostě s webovou stránkou mohou a budou dělat, co uznají za vhodné. V tom právě tkví podstata a vůbec funkčnost celého webu - je otevřený a nezávislý na zobrazovacích technologiích.

Web jako takový navíc není autorským dílem dle zákona (tím mohou být pouze jeho součásti - originální texty, fotografie, obrázky či ilustrace a podobně). Zobrazením (respektive stažením) ve svém prohlížeči v jiném formátu, než majitel zamýšlel, tedy neporušuji autorská práva.

Ale to vše by ses dočetl v odkázaném článku (a v diskusi pod ním). Jenom se opakuji.

20. 8. 2011 08:36:07

https://webtrh.cz/diskuse/uzitek-a-dopady-blokovani-internetove-reklamy/strana/3#reply668827

800XE

(8 hodnocení)

20. 8. 2011 08:36:40

To bylo k tématu - chápal bych, kdyby ti vadilo, že někdo tvojí stránku hackne nebo bez tvého vědomí upraví a vystaví někde jinde. Pokud si jí upraví sám pro sebe na svém počítači, tak to nikoho nemusí zajímat.

20. 8. 2011 08:36:40

https://webtrh.cz/diskuse/uzitek-a-dopady-blokovani-internetove-reklamy/strana/3#reply668826

jarin001

(37 hodnocení)

20. 8. 2011 08:44:26

Napsal 800XE;691861
To bylo k tématu - chápal bych, kdyby ti vadilo, že někdo tvojí stránku hackne nebo bez tvého vědomí upraví a vystaví někde jinde. Pokud si jí upraví sám pro sebe na svém počítači, tak to nikoho nemusí zajímat.

To je slovíčkaření, porcuješ krávu která se ještě pase.

Diskutující přečtěte si prosím první příspěvek tématu.

---------- Příspěvek doplněn 20.08.2011 v 08:51 ----------

Nechci tohle téma rozvíjet do podoblastí - hacking, co je to Open Source, mobilní zařízení apod.., téma se ztratí v pobočkách.

Prosím tedy ještě jednou diskutující aby reagovali na hlavní otázky prvního příspěvku.

20. 8. 2011 08:44:26

https://webtrh.cz/diskuse/uzitek-a-dopady-blokovani-internetove-reklamy/strana/3#reply668825

Miloslav Lešetický

(10 hodnocení)

20. 8. 2011 08:55:18

jarin001

Z podstaty kde ? Napiš číslo svazku, nějaké usnesení, tvé usnesení, píšeš že je to filozofie a mícháš tu vzdušné zámky.

Tim Berners Lee, rok 1993, specifikace HTML 1, jednoduchý formát pro sdílení informací - http://www.w3.org/MarkUp/draft-ietf-iiir-html-01.txt

20. 8. 2011 08:55:18

https://webtrh.cz/diskuse/uzitek-a-dopady-blokovani-internetove-reklamy/strana/3#reply668824

800XE

(8 hodnocení)

20. 8. 2011 08:55:49

To byla odpověď na tvojí vlastní otázku - "Jaké nezadatelné právo mají uživatelé aby si "vykrajovali" kus kódu stránky který se jim hodí? ", která mimochodem souvisí s otázkou z prvního příspěvku tématu "Je tento software ještě legální ?". Jinak rozhodně to není slovíčkaření, akorát asi nevidíš/nechceš vidět ten rozdíl.

20. 8. 2011 08:55:49

https://webtrh.cz/diskuse/uzitek-a-dopady-blokovani-internetove-reklamy/strana/3#reply668823

Aramir

(1 hodnocení)

20. 8. 2011 08:56:12

Co se týká blokování reklamy, tak z pohledu práva to je zcela neopodstatněné a je to i nelogické o tom takhle psát. Je to výsadní právo uživatele toto zakázat a vůbec to nesouvisí s autorským zákonem. I kdybych připustil, že webová stránka jako celek je autorsky chráněné dílo (což není, případně to mohu rozepsat proč ne), tak pak uživatel neporušuje autorský zákon v jeho smyslu, protože nic nemění i kdyby tu stránku na svém počítači rozparsoval a úplně jí změnil. A ať to udělá ručně a nebo pomocí nějaké aplikace je úplně jedno. Kromě toho je to zcela nezjistitelné, takže není žalobce není soudce, základní zásada trestního řádu.

Podle mne je tohle úplně zbytečné téma, prostě provozovatel musí umět udělat reklamu tak, aby dokázala působit a uživatel nebyl motivován ji odstranit. Příklad Google je v tomhle myslím výborný, dodnes mnoho BFU vůbec netuší, že nějakou reklamu Google při vyhledávání zobrazuje a výsledky berou jako reálné výsledky na svůj dotaz (a to i přes textové upozornění že např. položky nahoře jsou placená reklama, lidi to prostě nečtou a mozek tohle automaticky filtruje).

Proto jak už tady někdo psal, přijde mi tento nářek jako od někoho, kdo neumí udělat takový formát reklamy, aby s ním uživatele zaujal a aby oni tím nebyli natolik obtěžováni.

20. 8. 2011 08:56:12

https://webtrh.cz/diskuse/uzitek-a-dopady-blokovani-internetove-reklamy/strana/3#reply668822

David Hampl

(86 hodnocení)

20. 8. 2011 08:57:29

Co když si všichni začnou blokovat reklamu ? - Přejde se na novou možnost jak web uživit (např. PR články...)

Může mít šíření těchto programů mezi uživateli dopad na internet ? Jaký ? - Myslím že žádný

Je tento software ještě legální ? - Ano je

Je tento software morální ? - Podle mého je

Padlo tady srovnání s TV. Zkusme to porovnat s rádiem. Když běží reklama, mohu rádio zeslabit na nulu. Je snad používání tlačítka volume nemorální?

20. 8. 2011 08:57:29

https://webtrh.cz/diskuse/uzitek-a-dopady-blokovani-internetove-reklamy/strana/3#reply668821

Miloslav Lešetický

(10 hodnocení)

20. 8. 2011 08:57:52

Atamir

Podle mne je tohle úplně zbytečné téma, prostě provozovatel musí umět udělat reklamu tak, aby dokázala působit a uživatel nebyl motivován ji odstranit.

Toto je přínosný příspěvek, který by mohl uzavřít toto částečně nesmyslné téma. Díky.

20. 8. 2011 08:57:52

https://webtrh.cz/diskuse/uzitek-a-dopady-blokovani-internetove-reklamy/strana/3#reply668820

jarin001

(37 hodnocení)

20. 8. 2011 08:59:54

Plaváček

Jak dokážeš být konstruktivní, tak někdy perlíš jen abys byl oponent, co má specifikace HTML z roku 1993 společného s tématem ?

No ty na něco přijdeš viď.

---------- Příspěvek doplněn 20.08.2011 v 09:05 ----------

No tohle téma je v trapu, Plaváčku díky, přinesl jsi svěží vítr a spoustu odkazů na historické události.

END

---------- Příspěvek doplněn 20.08.2011 v 09:46 ----------

Odemknul jsem téma s ohledem na počet sledujících uživatelů, dál se zatím nechci zůčastnit, ale zkuste při diskuzi vycházet z prvního příspěvku, díky.

20. 8. 2011 08:59:54

https://webtrh.cz/diskuse/uzitek-a-dopady-blokovani-internetove-reklamy/strana/3#reply668819

Jan Zdarsa

(8 hodnocení)

20. 8. 2011 10:07:36

Pluginy pro blokování reklamy tu jsou sakra dlouho a nevšiml jsem si, že by nějak výrazně rostl jejich podíl mezi uživateli. Máme tady sdružení, které předkládají standardy, jak by internetová reklama měla vypadat, tedy radí i provozovateli, jak by reklama na jeho stránkách měla vypadat, aby neotravovala uživatele.

Jarin001 bude překvapen zjištění, že existují i služby jako Readability, který oseká stránku o všechno a zanechá jenom text. Taková služba je momentálně součástí zcela legálního Safari 5. A takových služeb máme spoustu a jejich využití roste - Instapaper, Read it Later a podobně. Je to legální? Ano, tyto služby jsou legální..

20. 8. 2011 10:07:36

https://webtrh.cz/diskuse/uzitek-a-dopady-blokovani-internetove-reklamy/strana/3#reply668818

jarin001

(37 hodnocení)

20. 8. 2011 10:17:16

Když to je tedy mířeno přímo na mě,

to co popisuješ je zřejmě legální, ono je totiž všechno legální dokud se takový spor nedostane před soud,

ten potom rozhodne.

Samozřejmě kromě Readability jsou taky software které ti "vycucnou" z webu jenom IMG, je to legální ? Zatím zřejmě ano, pozn. nejsem právník.

Mně vadí ale to slovíčkaření a žonglování s argumenty.

Osobně mě zajímají názory lidí jak uživatelů tak provozovatelů na otázky z treadu.

Svůj názor jsem vyjádřil už tam, přečtu si všechny ostatní.

20. 8. 2011 10:17:16

https://webtrh.cz/diskuse/uzitek-a-dopady-blokovani-internetove-reklamy/strana/3#reply668817

Mirek Komárek

(1 hodnocení)

20. 8. 2011 10:22:28

Výborně, a navíc pokud použiji např. hosts nelze to definovat jakože vykrajuji něco z kódu nějaké stránky - přesnější je, že nezobrazuji cizí obsah na stránce. Mimochodem prohlížeč, který neumí iframe a flash řeší mnohé, např. offbyone

20. 8. 2011 10:22:28

https://webtrh.cz/diskuse/uzitek-a-dopady-blokovani-internetove-reklamy/strana/3#reply668816

jarin001

(37 hodnocení)

20. 8. 2011 10:28:38

Zřejmě reaguješ na "wiruzik", jinak nechápu smysl.

---------- Příspěvek doplněn 20.08.2011 v 10:32 ----------

Napsal Fred;691889
Výborně, a navíc pokud použiji např. hosts nelze to definovat jakože vykrajuji něco z kódu nějaké stránky - přesnější je, že nezobrazuji cizí obsah na stránce. Mimochodem prohlížeč, který neumí iframe a flash řeší mnohé, např. offbyone

Tvoje citace přesně vystihuje jak toho hodně napsat a nic tím neříct.

Nejsi schopný si přečíst o čem je téma a řešíš framy a flashe...

20. 8. 2011 10:28:38

https://webtrh.cz/diskuse/uzitek-a-dopady-blokovani-internetove-reklamy/strana/3#reply668815

Zdenek B

20. 8. 2011 10:41:15

Legální, legální...

Co by na tom proboha mělo být nelegální? Je nelegální schovat si výstřižek z novin? Je nelegální nahrát si úryvek tv vysílání? Včera jsem si při čtení přeložil noviny tak, že nebyla vidět část stránky s reklamou. Mám se bát nějakého trestu?

Provozovatel webu poskytuje obsah a uživatel si vybírá, co z něj bude konzumovat. Pokud ti uživatelův výběr vadí, tak obsah neposkytuj.

20. 8. 2011 10:41:15

https://webtrh.cz/diskuse/uzitek-a-dopady-blokovani-internetove-reklamy/strana/3#reply668814