Úprava moderátorského pojetí – odborný garant

20. 10. 2010 20:34:17

Vedle moderátora chceme zavést funkci garanta sekce.

Garant má na starosti odbornou úroveň své sekce.

Dbá na smysluplnost dotazů - vyzývá k doplnění chybějících údajů, v případě širokého dotazu ke zpřesnění a v krajním případě, pokud dotaz do sekce nepatří, jej může přesunout nebo smazat.

Dbá na správnost odpovědí. Může, ale nemusí sám odpovídat, nicméně sleduje diskusi a eventuálně upřesňuje odpovědi a poskytuje odkazy na hlubší informace.

Může také sám diskusi oživovat zajímavými tématy a novinkami.

Sekce může mít víc garantů. Garant se k ničemu nezavazuje a může svou činnost kdykoliv ukončit.

Jaký je rozdíl mezi moderátorem a garantem?

Moderátor se stará o formu, garant se stará o obsah.

Chci najít garanty pro sekce

Python

Ruby

PHP

Javascript

Databáze

Wordpress

Drupal

Joomla

Herní design

Už máme garanta pro chystanou sekci Správa serveru.

20. 10. 2010 20:34:17

https://webtrh.cz/diskuse/uprava-moderatorskeho-pojeti-odborny-garant#reply575776

_Nightmare_

(22 hodnocení)

20. 10. 2010 20:55:20

O cem presneji by mel byt konkretne na WebTrhu ten herni design (v idealnim pripade)?

20. 10. 2010 20:55:20

https://webtrh.cz/diskuse/uprava-moderatorskeho-pojeti-odborny-garant#reply575775

(20 hodnocení)

21. 10. 2010 19:46:44

mohu se ujmout PHP

21. 10. 2010 19:46:44

https://webtrh.cz/diskuse/uprava-moderatorskeho-pojeti-odborny-garant#reply575774

Víťa Kápička

(13 hodnocení)

22. 10. 2010 14:34:47

Simtě, měl bych zájem o garanta sekce VirtueMart (případně i Joomlu, přičemž VM by byl subsekcí). Překládám jej cca 2,5 roku, mám celý cs balíček eCommerce_cs-CZ, mám k němu nějaké doplňky a tak, vcelku myslím, že odborně bych s tím neměl problém.

22. 10. 2010 14:34:47

https://webtrh.cz/diskuse/uprava-moderatorskeho-pojeti-odborny-garant#reply575773

Martin Schlemmer

(36 hodnocení)

22. 10. 2010 20:29:02

Abyste to nepochopili špatně - teď mi jde o to, jak se díváte na pozici garanta, ne úplně o to, jestli máte zájem a dost zkušeností (ačkoliv se můžeme domlouvat už teď).

22. 10. 2010 20:29:02

https://webtrh.cz/diskuse/uprava-moderatorskeho-pojeti-odborny-garant#reply575772

_Nightmare_

(22 hodnocení)

23. 10. 2010 09:17:30

Me osobne se ta myslenka rozhodne libi ("odborny garant" - mam zafixovano z VS prostredi).

Co zatim sleduji, tak se snazis WebTrh (nebo minimalne jeho "diskusni cast" - je pravdepodobne jasne, ze spousta lidi sem proste chce chodit rekneme jenom neco nakupovat/prodavat a nikoliv se napr. ucit od druhych/delit se s nimi o vlastni znalosti) tak trochu priblizit NYXu.

Ja na NYX mam pristup uz dlouho a je to muj nejoblibenejsi DS prave kvuli tomu, ze odborna uroven mnoha diskusi ktere me zajimaji je opravdu velka - troufam si tvrdit nejvetsi na CZ Internetu - i bez odbornych garantu. Rada konkretnich diskusi tam funguje v podstate podobne, jako ty si pravdepodobne predstavujes ze by mohl fungovat WebTrh. Tedy prispevky o vysoke informacni hodnote a navic se to tak nejak moderuje "samo", respektive neni zapotrebi nekomu neco mazat, nekoho neustale napominat atd. krome vyjimek potvrzujicich pravidlo. :) Uzivatele muzou sami hodnotit uroven prispevku ostatnich (symbolem zdvizeneho palce ci jeho opaku) atd. "Garanti" se v podstate objevi sami (rekrutuji z rad tech, kteri maji o danem tematu evidentne nejvetsi znalosti.. ne ze nekdo proste prijde a zacne to o sobe sam tvrdit) a cele to slape tak nejak automaticky... rekneme prirozene.

Osobne jsem nazoru, ze to tak za jistych okolnosti muze jiste fungovat i na foru "otevrenem", ktere si nevybira cleny jako prave NYX. Ja sam jsem napr. uz nekolik let podobnym "garantem" (i moderatorem) jedne velke diskuse tykajici se oboru ktery jsem studoval. Mam tam za tu dobu pres 600 stranek prispevku a ackoliv diskuse vzdy byla otevrena vsem a vzdy to v ni take hodne, hodne jiskrilo, nevzpomnel bych si ted na jediny vulgarni vyraz - a za vsechny ty roky jsem mel vyraznejsi problem (vyzadujici moderatorsky zasah) snad jen s jedinym clovekem.

23. 10. 2010 09:17:30

https://webtrh.cz/diskuse/uprava-moderatorskeho-pojeti-odborny-garant#reply575771

Smazaný účet m5u2DKRief

(48 hodnocení)

23. 10. 2010 09:43:11

Myšlenka se mi líbí. S výběrem lidí opatrně. Odborný garant by měl být přirozenou autoritou, ve "své" sekci určitě větší než běžný moderátor. Kdo bude kontrolovat zda vybraný člověk má skutečně potřebné vědomosti a zkušenosti? Jak se bude řešit případné zpochybňování garanta? Nyní je na webtrhu plno brouků pytlíků, kteří jsou schopni se o všem neustále dohadovat a názory zkušenějších nebrat v úvahu. Jak se budou takové spory řešit?

23. 10. 2010 09:43:11

https://webtrh.cz/diskuse/uprava-moderatorskeho-pojeti-odborny-garant#reply575770

Víťa Kápička

(13 hodnocení)

23. 10. 2010 10:14:32

Jo, také jsem pro garanta, sliboval bych si od toho ultimativní odpovědi v technických otázkách, tedy pozvednutí informační části WT. Dokonce mi i docela chybí, že se tu technické věci (programování, úpravy a tak) moc neřeší.

Výběr lidí (a teď si přihřívám vlastní polívku), jednoznačně podle jejich tvorby. Mají nějaké portfolio? Mají vlastní projekty? Píší dokumentaci? Pokud ano, mohl by to být vhodný člověk. - Pokud ne, je to Brouk Pytlík.

23. 10. 2010 10:14:32

https://webtrh.cz/diskuse/uprava-moderatorskeho-pojeti-odborny-garant#reply575769

Martin Schlemmer

(36 hodnocení)

23. 10. 2010 10:17:39

Napsal _Nightmare_;589214
Ja na NYX mam pristup uz dlouho a je to muj nejoblibenejsi DS prave kvuli tomu, ze odborna uroven mnoha diskusi ktere me zajimaji je opravdu velka - troufam si tvrdit nejvetsi na CZ Internetu - i bez odbornych garantu.

To je zajímavé, že zmiňuješ Nyx. Zrovna minulý týden jsem se o jeho struktuře bavil. Nyx má tisíce moderátorů - každý majitel klubu je moderátor a může určit další lidi. Tím má vlastně každý klub svého garanta - majitele.

Hodnocení příspěvků je rozhodně v roadmap jako nástroj sebemoderování.

Napsal Railbot;589217
Kdo bude kontrolovat zda vybraný člověk má skutečně potřebné vědomosti a zkušenosti?

Věřím, že dokážu posoudit odbornost člověka, aniž bych v tom oboru sám byl expertem. Už máme dva garanty - pro Správu serveru dva lidi z firmy Linuxservice, která spravuje servery, a pro Databáze Standu (Dubna), který pracuje jako databázový specialista v Monsteru.

A především - garanti jsou pojatí fluidně. Může jich být víc, můžou se střídat... to je největší pojištění.

23. 10. 2010 10:17:39

https://webtrh.cz/diskuse/uprava-moderatorskeho-pojeti-odborny-garant#reply575768

_Nightmare_

(22 hodnocení)

23. 10. 2010 10:37:55

Ano, z tohoto uhlu pohledu mas pravdu - zakladatel klubu obvykle o tom kterem oboru vi hodne, na druhe strane je to bohuzel casto tak, ze nema na klub sam dostatek casu (zvlaste kdyz zacne diskutovat vic lidi, nez treba sam cekal). Ja sam obcas psal i nekolik odbornych prispevku za den - ne zrovna kratkych a kvuli nekterym jsem musel i nahlizet do literatury/databazi praci - coz sezralo nemalo casu, v podstate kvuli lidem ktere ani neznam. Pak je pochopitelne, ze pribere nekoho dalsiho, tzn. klub ma vic "garantu"/moderatoru soucasne. Co jsem chtel rict hlavne - a souvisi to prave i s prispevkem od Railbota - ze kdo bude dalsim takovym garantem obvykle vyplyne samo primo z diskuse (pokud si odmyslime, ze dam funkci moderatora nejakemu kamaradovi :). Zkratka prave az v ramci vzajemne dlouhodobejsi vymeny nazoru se vidi a pozna kdo ma jake vedomosti, zda je ochoten radit jinym, pomahat jim napr. kdyz potrebujou vysvetlit neco kvuli zkouskam/diplomove praci atd. Neni to tak, ze by se udelal nejaky konkurz na garanta a vybiralo se treba podle toho co kdo o sobe napise, pripadne jake posle CV. :) To jsem myslel tim "prirozenejsim procesem".

23. 10. 2010 10:37:55

https://webtrh.cz/diskuse/uprava-moderatorskeho-pojeti-odborny-garant#reply575767

R. Němec

(20 hodnocení)

23. 10. 2010 23:38:15

Významem slova GARANT je pro mně vize člověka především uznávaného, v daném oboru zkušeného. Docela se mi spojuje garant s moderátorem. Ale záměr, předpokládám, vyznívá tak, že moderátor se "aktivně" účastní, pozoruje a zasahuje, kdežto garant radí, řekněme, i na požádání rozsuzuje? Jako taková poslední instance, kam se obrátit, když už se neví, kudy kam? Pokud jsem to pochopil správně, garant má velkou zodpovědnost. V případě technických diskuzí, by to mohlo směřovat ke střetům. Chce to lidi psychicky odolné, s vědomostmi a zkušenostmi profesionálů. Najdou se tací?

23. 10. 2010 23:38:15

https://webtrh.cz/diskuse/uprava-moderatorskeho-pojeti-odborny-garant#reply575766

Víťa Kápička

(13 hodnocení)

24. 10. 2010 09:14:15

Napsal NeRo;589468
moderátor se "aktivně" účastní, pozoruje a zasahuje, kdežto garant radí

Takhle bych to viděl i já, že např. na poptávku na e-shop za 5000Kč moderátor odpoví: "no za tyhle peníze se moc parády nedá udělat, maximálně tu seženeš nějaký študáky, kteří to splácají dohromady, leč výsledek bude vypadat podle toho". Kdežto garant by měl odpovědět: "jo, technicky se to realizovat dá, je na to potřeba tohle, tohle a ještě tohle, tato funkce se už musí zajišťovat něčím jiným, fungovat to bude s následujícími omezeními...".

Myslím a trochu i doufám, že by sem pak nechodili jenom lidi, co chtějí něco koupit/prodat, ale i se zeptat s tím, že budou vědět, že tady dostanou fundovanou radu.

Jo a asi by bylo dobré rozšířit sekce i o e-shopy: PrestaShop, Magento, ZenCart, eCommerce atd. Akorát nevím co s VirtueMartem, neb ten je podmnožinou Joomly, možná nějaké přesměrování z kategorie e-shop/VM na Joomla/VM?

24. 10. 2010 09:14:15

https://webtrh.cz/diskuse/uprava-moderatorskeho-pojeti-odborny-garant#reply575765

Smazaný účet m5u2DKRief

(48 hodnocení)

24. 10. 2010 09:45:33

Odborný garant se, jak já chápu, bude týkat logicky pouze diskuzí, nikoli poptávek/nabídek. Kdokoli může vytvořit cokoli za jakoukoli cenu, tam není na místě komentovat zda cena stačí na to a to nebo to. V návaznosti na nakousnutí nabídek a poptávek doufám zejména v jejich moderování (na které stačí selský rozum) a vytěsnění charity, která v současné době na Webtrhu převládá.

24. 10. 2010 09:45:33

https://webtrh.cz/diskuse/uprava-moderatorskeho-pojeti-odborny-garant#reply575764

duben

(49 hodnocení)

24. 10. 2010 11:13:06

Nápad garanta se mi celkem líbí, i když hlavně z hlediska nových lidí. Ti kdo chodí na webtrh pravidelně u některých sekcí většinou vědí kdo odpovídá fundovaně. Navíc ani v rozsahu jedné sekce nemusí znalosti moderátora stačit. Proto myslím, že celkem není problém mít víc garantů pro určitou sekci. Nebo se mohou tvořit taky poloautomaticky na základě kvality příspěvků, pokud by se sledovala v určité sekci kvalita příspěvků daného člověka, tak po dosažení určitých bodů/procent atd. by se mu nabídlo označení garanta pro danou sekci. Když příspěvek napíš garant sekce mělo by to mít z hlediska obsahu váhu, takže pokud mi radí v příspěvku 5 lidí, každý říká něco jiného, tak pak by měl přijít garant a říct třeba: 3 příklad jsou správně, 2 špatně, optimální varianta je tahle protože to a to ...

Tak myslím, že kdo je garant v jedné sekci může být automaticky brán komunitou jako autorita v jíných sekcích, měl by si proto dát pozor aby nekomentoval v jiných částech něco čemu moc nerozumí, nebo to komentovat tak, aby bylo zřejmé že je to jeho názor, ale není to rada garanta.

24. 10. 2010 11:13:06

https://webtrh.cz/diskuse/uprava-moderatorskeho-pojeti-odborny-garant#reply575763

Martin Schlemmer

(36 hodnocení)

24. 10. 2010 11:55:16

Garant bude jen v diskusích, ne na trhu. Nebude rozsuzovat spory (jaké?), jeho hlavní odpovědnost je věcná správnost. Bude mít nástroje k základnímu moderování, ale nemusí je vůbec využívat. "Invazivní zákroky" (mazání, napomínání, tresty) budou mít nadále na starosti moderátoři.

Moderátor != garant

Jak to říká Duben - když někoho označíme za garanta, znamená to pro diskutující, že se na jeho odpovědi můžou spolehnout, protože v oboru pracuje.

24. 10. 2010 11:55:16

https://webtrh.cz/diskuse/uprava-moderatorskeho-pojeti-odborny-garant#reply575762