Účinná obrana proti parazitování?

28. 11. 2009 15:16:59

Na tohle narážím pořád a pěkně mě to štve. Ono "jim" to prostě přijde jako normální SEO optimalizace a nikdo jim to z hlavy nevymlátí. Přitom tohle parazitování není rozhodně normální a zcela jistě nemorální, takže nevidím, proč bych nebonzoval, kdyby bylo kde.

Pro vysvětlení těm, kteří to pořád nepochopili. Příklad: Mám web "xyz.cz" s vysokou návštěvností. Návštěvníci často místo přímého zadání URL hledají xyz ve vyhledávači a pak odtud vlezou na zmiňovaný web. Konkurence pak ale jde a svůj web "rychlokvaska.cz" optimalizuje pro výraz xyz, aby se dostala ve vyhledávači před ten první navštěvovaný web nebo aspoň blízko pod něj, který svou "značku a návštěvnost dlouho budoval". Tomu se říká parazitování. Je totiž snažší dostat se vysoko ve vyhledáváči na raritní název xyz než obecně profláklé slovo, o kterém samotný web je, jako například "hry". Jinými slovy, sveze se na úspěchu konkurence a ještě ji potažmo okrádá o návštěvníky.

28. 11. 2009 15:16:59

https://webtrh.cz/diskuse/ucinna-obrana-proti-parazitovani/strana/2#reply399161

domain

(96 hodnocení)

28. 11. 2009 15:38:06

Napsal saix;404701
Mám web "xyz.cz" s vysokou návštěvností. Návštěvníci často místo přímého zadání URL hledají xyz ve vyhledávači a pak odtud vlezou na zmiňovaný web.

tak kdo ma tedy tu vysokou navstevnost?

dela se to vetsinou automaticky (cesi to delaji rucne)

da se proti tomu zasahnout podle konkretni situace a zeme domeny/webhostingu

nekdy se neda nic delat, nebo to nema smysl

jinak ten termin parazitovani je priznacny pro (post)komunisticky slovnik

v anglictine se lide s kultivovanym slovnikem takovym vyrazum vyhybaji

p.s. soud je taky instituce

28. 11. 2009 15:38:06

https://webtrh.cz/diskuse/ucinna-obrana-proti-parazitovani/strana/2#reply399160

saix

(2 hodnocení)

28. 11. 2009 15:53:02

Napsal domain;404718
tak kdo ma tedy tu vysokou navstevnost

Já nevím, jak už bych to líp napsal, přečti si to prosím ještě jednou.

Napsal domain;404718
jinak ten termin parazitovani je priznacny pro (post)komunisticky slovnik v anglictine se lide s kultivovanym slovnikem takovym vyrazum vyhybaji

No jasně :) Víš co? Já už toho mám ale taky dost a už má za sebou dost takovejch rozhovorů, takže to řeknu narovinu a doufám, že nedostanu ban. Kdyby se lidi nechovali jako svině, tak nemusím používat taková slova.

Už jsme zase u toho "nelegální stahování" vs "krádež". Říkej si tomu anglicky a honosně jak chceš, ale je to pořád to samé.

28. 11. 2009 15:53:02

https://webtrh.cz/diskuse/ucinna-obrana-proti-parazitovani/strana/2#reply399159

vydrus

(32 hodnocení)

28. 11. 2009 15:55:43

Teoreticky by ti nemělo "parazitování" v SERP vadit, protože tobě ten vyhledávač nepatří. Měl bys být rád, že ti generuje návštěvnost a ne si stěžovat. :D

28. 11. 2009 15:55:43

https://webtrh.cz/diskuse/ucinna-obrana-proti-parazitovani/strana/2#reply399158

saix

(2 hodnocení)

28. 11. 2009 16:01:27

Napsal vydrus;404731
Teoreticky by ti nemělo "parazitování" v SERP vadit, protože tobě ten vyhledávač nepatří. Měl bys být rád, že ti generuje návštěvnost a ne si stěžovat. :D

no jo, v tom máš sice pravdu, ale stejně to neznamená, že když to vyhledávač nepostihuje (respektive není v jeho silách tohle řešit ručně a automaticky to skoro nejde), že je to v pořádku. Stát taky nepostihuje nelegální stahování (protože to zatím není v jeho silách) a přesto každý ví, že dělá něco, co by určitě dělat neměl a někoho tím okrádá. Omlouvám se zase za to warez přirovnání, ale celkem to sedí.

28. 11. 2009 16:01:27

https://webtrh.cz/diskuse/ucinna-obrana-proti-parazitovani/strana/2#reply399157

domain

(96 hodnocení)

28. 11. 2009 16:31:09

saix: me texty, loga nebo znacky se takhle kopirujou uz asi 12 let

reagovat na to (nebo nereagovat) je treba (jak uz jsem napsal) podle konkretni situace

v jednom pripade, jedna polska firma ("specializoavna na web design") prevzala kompletne logo od nas a web design od jine firmy

do dvou let to prestali pouzivat, protoze to jini polaci zjistili a vsude se o tom psalo

(nereagovali jsme, chteli jsem pockat na vstup polska do eu)

v jinem pripade nekdo pouzival kompletne nase texty, ktere jsem napsal spatnou anglictinou pred 10 lety (a pouzivaji je dosud ilegalne desitky webu)

napsal jsem do affiliate site (network), kterou vyuzivali a zrusili je

v jinych pripadech je proste nase ZnackaXYZ.com na prvni strance google

a je evidentni kam kliknout

jenom lidi s iq do 60 se dostanou na ty stranky, ktere te rozcilujou

univezalni reseni neexistuje

ani idealni zakony

ani superefektivni instituce

je proste treba budovat znacku

navstevnik ktery chodi na ceska mfa typu adidas nebo nokia

je podle meho nazoru idiot

musi prece na prvni pohled videt, ze to neni oficialni stranka ani seriozni obchod

ten by si urcite objednal stejne neco jineho ("nez chce"), pak by to chtel vratit

tak mi vubec nemuze byt lito ze ho stratim

buduj si originalni znacku (a produkt, pokud je to mozne)

a pak budes v lepsi situaci

nez u generickych nazvu

(prace.cz chtela zakazat sprace.cz

ale prece slovo "prace" nemuze patrit jedne firme

hlavne ne ve svem vyznamu: skoda, apple)

28. 11. 2009 16:31:09

https://webtrh.cz/diskuse/ucinna-obrana-proti-parazitovani/strana/2#reply399156

Martin Dlouhý

(65 hodnocení)

4. 12. 2009 22:23:50

Přesně tak, život je boj. Také jsem se dříve snažil se všemi vycházet ale prostě to nešlo. To bych o všechno přišel. takže člověk si nesmí nechat nasrat na hlavu. Ale zase nesmí bejt kriminálník. Takže zlatá střední cesta.:)

4. 12. 2009 22:23:50

https://webtrh.cz/diskuse/ucinna-obrana-proti-parazitovani/strana/2#reply399155

skorozacatecnik

5. 12. 2009 03:27:13

Napsal saix;404726
No jasně :) Víš co? Já už toho mám ale taky dost a už má za sebou dost takovejch rozhovorů, takže to řeknu narovinu a doufám, že nedostanu ban. Kdyby se lidi nechovali jako svině, tak nemusím používat taková slova.

Souhlasim se saixem, lidi jsou svine (obzvlaste na netu, kde se skovaji srabove).

Obcas taky najdu parazita na netu.. a kdyz bych ho nasel realne, tak mu zlamu nohy a ruce (vsem, co kradou, podvadi, nebo parazituji).

Asi od mnohych dostanu "kamenem", ale spameri a ti, co delaj MFA jsou nemlich to same jako paraziti.

No a ted mne klidne "killnete", pokud nemam pravdu, nebo jste nekdo z vyse uvedene skupiny ubohych rado-by "tvurcu webu".

Fakt mne toto tema irituje a to hodne.

5. 12. 2009 03:27:13

https://webtrh.cz/diskuse/ucinna-obrana-proti-parazitovani/strana/2#reply399154

JUDr. Marek Šabík

(8 hodnocení)

6. 12. 2009 09:01:18

Skorozacatecnik- čo má ten, čo robí MFA, spoločné s parazitom ? Uvedom si, čo to je MFA. V dnešnej dobe je to takmer každý web postavený primárne na zisk z reklamy. Nemusí to byť hneď microweb o baumax, tesco...

Weby, značky, texty... sa stále kradnú a stále aj budú, ale dávať všetkých do jedného vreca kôli jedincom, čo parazitujú na značkách iných firiem sa mi zdá dosť obmedzené.

6. 12. 2009 09:01:18

https://webtrh.cz/diskuse/ucinna-obrana-proti-parazitovani/strana/2#reply399153

Jan V.

(27 hodnocení)

6. 12. 2009 09:35:49

Napsal skorozacatecnik;408794
Souhlasim se saixem, lidi jsou svine (obzvlaste na netu, kde se skovaji srabove).
Obcas taky najdu parazita na netu.. a kdyz bych ho nasel realne, tak mu zlamu nohy a ruce (vsem, co kradou, podvadi, nebo parazituji).
Asi od mnohych dostanu "kamenem", ale spameri a ti, co delaj MFA jsou nemlich to same jako paraziti.
No a ted mne klidne "killnete", pokud nemam pravdu, nebo jste nekdo z vyse uvedene skupiny ubohych rado-by "tvurcu webu".
Fakt mne toto tema irituje a to hodne.

EDIT: To cos napsal je hovadina a rozhodně to neplatí o každém kdo dělá weby Made For Adsense. Pořád ještě je MFA zkratka pro Made for adsense a ne výraz pro webový "špinavý hnusy".

Ale víc už se tu rozčilovat kvůli krátkozrakým troubům v neděli ráno nebudu.

6. 12. 2009 09:35:49

https://webtrh.cz/diskuse/ucinna-obrana-proti-parazitovani/strana/2#reply399152

Martin Jurča

(53 hodnocení)

6. 12. 2009 10:35:19

MFA samozřejmě znamená Made For Ads (Advertising, Adverisement), vůbec to nemusí mít nic společného s AdSense. Může to být affil nebo úplně jiná kontextová i nekontextová reklama. AdSense se do toho přimíchal jen proto, že dělal asi největší zisky...

Ale v tomhle tématu je to tak či tak těžce OT...

PS: Z mých zkušeností ode mě kopírují více různé "portály" a větší weby než nějaký minisites...

6. 12. 2009 10:35:19

https://webtrh.cz/diskuse/ucinna-obrana-proti-parazitovani/strana/2#reply399151

quikman

(3 hodnocení)

6. 12. 2009 12:49:16

Diky MFA se stava najit relevantni vysledek pri hledani informace dost obtiznou operaci, takze me tyhle weby taky serou. Jsou proste navic, nepridavaji zadnou hodnotu. Stydel bych se kdyby mou reklamu zobrazovaly takove stranky. Asi reknu neco co je proti memu hlubokemu presvedceni...ale nakonec asi budu pro placeny kvalitni obsah a vyhledavani s odfiltrovanim specifickych webu, abych se tomu plevelu vyhnul a neztracel pri hledani cas. Otazkou je jestli by to bylo reseni...

6. 12. 2009 12:49:16

https://webtrh.cz/diskuse/ucinna-obrana-proti-parazitovani/strana/2#reply399150

saix

(2 hodnocení)

6. 12. 2009 13:08:29

Sice je to trochu zase něco jiného, ale MFA je taky hnus, stejně jako parazitování na značkách nebo vydělávání na warez. Pod zkratkou MFA je totiž v drtivé většině chápán malý téměř jednostránkový web bez hodnotného obsahu plný klíčových slov se zmateným layoutem neustále prokládaným textovou reklamou.

Nestydíte se takhle zasírat internet? Chápu, dá se na tom vydělávat a to pak člověk dělá ledacos. Tak si teda MFAčka vyrábějte a prodávajte, ale aspoň se tady tak vehementně nebraňte, že to snad není pravda. Typické MFA není službou pro uživatele internetu a nemá smysl tady obhajovat něco, co přináší zisk majiteli, ale téměř bez vyjímky obtěžuje uživatele. Ještě jsem neviděl, že by někdo našel na typickém MFA webu nějakou hodnotnou informaci :D

6. 12. 2009 13:08:29

https://webtrh.cz/diskuse/ucinna-obrana-proti-parazitovani/strana/2#reply399149

domain

(96 hodnocení)

6. 12. 2009 14:48:22

Napsal saix;409474
ale téměř bez vyjímky obtěžuje uživatele.

nechcete nahodou zakazat i spatne filmy, knizky a pisnicky?

to je totalitarni smysleni

kdo bude urcovat ktera pisnicka nebo knizka muze existovat?

statni instituce?

uzivatel ma presne to co si zaslouzi

americky spam existuje jenom protoze ze si americane ty produkty kupuji

sam dostavam desetitisice takove spamu a nic jsem si nekoupil

ale jako celek si to americky uzivatel (emailu) zaslouzi

cesky spam existuje z trochu jinych duvodu

ale zase se tam neboji uvadet sve telefonni cislo...

na (ceske ani jine) mfa weby nechodim a neklikam

kdo tam chodi, tam chodi dobrovolne

jaka instituce by urcila, ktery web je mfa a ktery neni?

vzdyt vetsina webu zije z reklamy

(a podle me jsou z 99% neuzitecne, ale nechci je proto znicit)

to je totalitarni mysleni

6. 12. 2009 14:48:22

https://webtrh.cz/diskuse/ucinna-obrana-proti-parazitovani/strana/2#reply399148

saix

(2 hodnocení)

6. 12. 2009 15:16:47

Napsal domain;409532
nechcete nahodou zakazat i spatne filmy, knizky a pisnicky? To je totalitarni smysleni.

Proboha, kolik ti je let? Víš o čem vůbec mluvíš? :D Tohle není poprvé, co čtu takovou reakci a už je to vážně k smíchu. Co má prosímtě společného, a teď mi opět promiň to slovo, zasírání internetu úmyslným balastem společného se špatnými filmy, knihami nebo písničkami a jejich zakazováním a cenzurou?

Tak špatné a nekvalitní knížky, jako jsou MFA se do knihkupectví vůbec nedostanou, takže pokud je nevyhledáváš, tak na ně ani nenarazíš, špatné písníčky se většinou ani nedostají do rádií, aby tě tam mohli svými pazvuky obtěžovat a špatné filmy jsou často "Right to DVD". Ovšem bezcenná webová stránka snažící se procpat na přední místa ve vyhledávačích a níčící tak schopnost najít něco užitečného je obtěžující a těžko se tomu člověk vyhne.

Zakazovat? Ale proč prosímtě. Nikdo ti to nezakazuje. Klidně si skoč z okna :) Já jen říkám, že by se to dělat nemělo a snažit se tady obhajovat svoje nechutné praktiky připomínám totalitního řežimu o tobě vypovídá svoje.

To si jako myslíš, že co není zakázané je správné? Kde to žiješ? Dokud to není právně ošetřitelné, tak si parazituj na všech značkách světa, propaguj warez na Marsu a produkuj statisíce MFA stránek denně. Ale stavět na tomhle seriózní bussiness je přitažený za vlasy, stejně jako mi tvrdit, že svět snad potřebuje MFAčka. Ne, svět opravdu MFAčka nepotřebuje! :)

Napsal domain;409532
sam dostavam desetitisice takove spamu a nic jsem si nekoupil

Jo takhle, super! :D Takže tebe spam vlastně vůbec neobtěžuje, co? Tobě asi nevadí, že se ti emailová schránka zasírá nechtěnými emaily, co? Protože dokud přes ně nenakoupíš, tak je vše v pořádku. Ne, není. Stejně tak na MFA nemusím kliknout na reklamu a přesto zasírá výsledky vyhledávání. Ale co, stejně jako si ti tví Američani mohou za spam sami a zaslouží si ho, stejně tak já si jako celek Čechů zasloužím MFA :thefinger:

6. 12. 2009 15:16:47

https://webtrh.cz/diskuse/ucinna-obrana-proti-parazitovani/strana/2#reply399147