Účetnictví online namísto klasické účetní

Napsal Roman777;1407108

Co je to za nesmysl. Všechno jí vygeneruju do CSV nemo XML, ona si to naimportuje a má to zpracované raz dva. Kolikrát ji exporty pošlu o půlnoci a druhý den ráno to nese na úřad.

Na urad to nenese, posila to elektronicky :)---------- Příspěvek doplněn 28.08.2017 v 19:29 ----------

Napsal Roman777;1407069

Dobrý den,

děláme asi 400 faktur měsíčně a účetní nás stojí paušálně 3000,- kč měsíčně. Nyní chce víc. Samozřejmě zvlášť si bere za kontrolní hlášení, přihlášení k DPH a daňové přiznání. Když vidím tu palbu za rok, už mě to opravdu začíná štvát.

Moje otázka zní, zda jde klasickou účtařku nahradit nějakou online aplikací typu sucto.cz nebo idoklad.cz . Máte z tím někdo zkušennost? Jde v těch aplikacích vézt kompletní účetnictví i bez hlubokých účetních znalostí?

Díky moc za všechny postřehy.

Ciste teoreticky s ni muzete dohodnout odmenu na zaklade hodinove sazby, pri min. Sazbe 200 za hodinu tj.hodne pod cenou ( nevim odkud jste) se ale stejne pod 4000 za mesic nedostanete. Ono je mozne rychle zauctovat ale dost casto rychle neznamena spravne. Tech 400 faktur se taky musi naparovat s bankou ( a obcas vse rucne nejde) zkontrolovat atd. Vedete ucetnictvi nebo danovou evidenci ?

Faktur máme měsíčně v řadu tisíců a platíme 2500Kč/měsíc. Ale... účetní není žádná přepisovačka - všechno je rovnou naimportované a zaúčtované v účetnictví Flexibee. Účetní to tak jen sjede očima a vyřeší nestandardní věci. 95% naší fakturace totiž je pořád to samé dokola, takže už to prostě je nastavené a řeší se jen těch pár faktur navíc co vybočuje.

Astrolog to zhrnul docela přesně. Samozřejmě "nějak" vézt bez hlubokých znalostí lze, ale otázkou je s jakým výsledkem a hlavně co v případě kontroly, tam ti to know how co má účetní bude chybět. No nevím zda to ale stojí za to, den dva s tím stejně zabiješ, ručíš si za vše sám, není lépe využít tento čas jinak. Pokud tě to štve je možná čas se zamyslet zda je tvoje ziskovost dostatečná.

Napsal Roman777;1407108

Co je to za nesmysl. Všechno jí vygeneruju do CSV nemo XML, ona si to naimportuje a má to zpracované raz dva. Kolikrát ji exporty pošlu o půlnoci a druhý den ráno to nese na úřad.

Ja myslim, ze byste se mel nad svym podnikanim hluboce zamyslet, pripadne radeji i nad sebou. Kolik byste chtel ucetni davat 500,-Kc.

Napsal lojzano;1407310

Ja myslim, ze byste se mel nad svym podnikanim hluboce zamyslet, pripadne radeji i nad sebou. Kolik byste chtel ucetni davat 500,-Kc.

Já nemám problém s tím, zaplatit účetní, ale spíše vyřešit sposustu problémů. Příklad. Hromada kutilů si kupuje velmi levné věci, např. krabičku matiček, stahovací pásky na stromky, sadu bitů atd.. Zisk na takové objednávce je 12-15 korun a já mám z toho dát 10 kč účetní?

Roman777: jedinou cestou je pořídit nějaký pořádný software, v čem účetní dělá? Projít přesně nad čím tráví hodně času a to zautomatizovat. Vydané faktury přeci musí jít nahrát jedním importem, aby s tím měla minimálně práce.Vydaných faktur máme přes tisícovku měsíčně a účetní s nimi skoro nic nedělá. Jen v Pohodě pak spustí párování a vyřeší to, kde je nějaký problém a to co se nespárovalo. Na 95% faktur nemusí sáhnout. Vše nahraji přes xml, zkontroluji a pak jen spustí párování. Naopak čas věnuje jiným věcem, dovozy ze zahraničí, přijaté faktury, atp.

Napsal Roman777;1407326

Já nemám problém s tím, zaplatit účetní, ale spíše vyřešit sposustu problémů. Příklad. Hromada kutilů si kupuje velmi levné věci, např. krabičku matiček, stahovací pásky na stromky, sadu bitů atd.. Zisk na takové objednávce je 12-15 korun a já mám z toho dát 10 kč účetní?

Jak píše lojzano, zamyslet se nad svým podnikáním. "Donutit" kutily kupovat si více položek, za vyšší celkovou sumu.

Napsal Roman777;1407326

Já nemám problém s tím, zaplatit účetní, ale spíše vyřešit sposustu problémů. Příklad. Hromada kutilů si kupuje velmi levné věci, např. krabičku matiček, stahovací pásky na stromky, sadu bitů atd.. Zisk na takové objednávce je 12-15 korun a já mám z toho dát 10 kč účetní?

Mel byste se zamyslet, zda ma smysl prodavat vyrobky, kde mate marzi 12-15Kc. Tedy bud prodavat vetsi - minimalni objem tohoto zbozi, vyradit toto zbozi ze sve nabidky nebo jak pise Mar_o55 vice automatizovat faktury, tudiz nake investice. Nehledal bych chybu u ucetni, ale spise u sebe.

12-15 Kč zisk na objednávce ... nad tím se opravdu není třeba zamýšlet = ztráta času.

Napsal lojzano;1407355

Mel byste se zamyslet, zda ma smysl prodavat vyrobky, kde mate marzi 12-15Kc. Tedy bud prodavat vetsi - minimalni objem tohoto zbozi, vyradit toto zbozi ze sve nabidky nebo jak pise Mar_o55 vice automatizovat faktury, tudiz nake investice. Nehledal bych chybu u ucetni, ale spise u sebe.

Já bych toto zrovna neodsuzoval. Koneckonců některé prodejní systémy typu Vše za 39 Kč jsou na tomto přímo postaveny. A též musí nějak účtovat a pochybuji že dají 10 kč za položku účetní. Takže cesta nejspíše skutečně v automatizaci. Nemá smysl měnit podnikatelský záměr kvuli účetní.

Zkuste se podívat na www.osvcsystem.cz, fakturace a vše ostatní zde zvládne každý, všechny hlášení k DPH vygeneruje, posílá na FU, vše jen na pár kliknutí...vše je intuitivní, není třeba žádných školení

Napsal Roman777;1407326

Já nemám problém s tím, zaplatit účetní, ale spíše vyřešit sposustu problémů. Příklad. Hromada kutilů si kupuje velmi levné věci, např. krabičku matiček, stahovací pásky na stromky, sadu bitů atd.. Zisk na takové objednávce je 12-15 korun a já mám z toho dát 10 kč účetní?

no a ted jsme přesně u toho a přesně toto je hrobem poloviny eshopů a obecně prodeje v ČR. Stejné problémy se projevily v českém maloobchodě po vládním balíčky v letech 1997-2000. Prostě většina "podnikatelů" neuměla pracovat s cenou. Dnes bych řekl a neber to osobně, že novodobí podnikatelé zvláště na webu umí jenom podrazit cenu a nehledí či spíše neumí si spočítat svoji ziskovost a to hlavně proto, že si neumí spočítat ani své náklady. Samozřejmě pokud jsi one man shop a ještě v garáži, tak ti možná 12-15 Kč na objednávce stačí, ale pak je ti líto dát 10 Kč účetní (takovou účetní bych sám bral). Podívej máš to jednoduché vykašli se na rady typu, že zákazník dnes koupí málo a zítra více, na levné věci si musíš dát několikanásobnou přirážku případně dát několik kusů jako prodejní jednotku, stanovit si minimální cenu nákupu, případně pro malé objednávky výrazně zvýšit dopravné aby to zákazníka odradilo, no některé zákazníky neodradí nic, naše rekordní nízká objednávka byla za 3 Kč a ještě dobírkou. Prostě stačí jenom začít myslet a počítat, vždyt jenom kolik musíš udělat takových objednávek aby jsi vydělal na dopravu při jednom odstoupení od smlouvy. Není potom lepší nechat ztrátové objednávky konkurenci a nebo si rovnou lehnout jinak tato cesta opravdu nikam nevede, protože účetní za to nemůže. Jinak pokud vezmu naše průměrné zboží a průměrnou přirážkou 20-40%, tak objednávka za 500 Kč je de facto pro nás prodělečná, ale to zjistíš až po opravdu podrobné analýze nákladů.

Napsal Souki;1407265

Faktur máme měsíčně v řadu tisíců a platíme 2500Kč/měsíc. Ale... účetní není žádná přepisovačka - všechno je rovnou naimportované a zaúčtované v účetnictví Flexibee. Účetní to tak jen sjede očima a vyřeší nestandardní věci. 95% naší fakturace totiž je pořád to samé dokola, takže už to prostě je nastavené a řeší se jen těch pár faktur navíc co vybočuje.

Přesně tak. Pokud se propojení udělá dobře, účetní jen zkontroluje a je hotovo. Pokud bude účetní dělat cokoliv jiného, je něco špatně a je mnohem efektivnější upravit propojení než platit účetní. Kdybychom měli účetní platit za každou fakturu, kterou ze měsíc vystavíme, by většina peněz tekla jen jí. A zdaleka to není o tom, že si neumíme spočítat ziskovost. Proč platit za něco, co zvládne udělat stroj?

Dovolím si vstoupit do diskuse s vyjádřením ke všem předešlým příspvěkům. Hlavní příspěvek nereflektoval na jiné úkony (mzdy, majetek, odpisy, časové rozlišení, rozpracované služby/výroba, pohledávky, odpisy pohledávek, upomínky, silniční daně, automobily a služební cesty atd. ....), proto měsíční odměna účetní se nerovná pouhému úkonu importu 400 faktur vydaných. I pokud by to tak bylo, tak si dovolím oponovat. Pokud bude erudovanost profese měřena časem naipmortované faktury a kliknutím na tlačítka, je třeba vidět všechny úkony = importovat banku + automaticky spárovat + čas za jednotlivé korekce chyb (neuvedené VS) + ruční vzájemné zápočty plateb přes zprostředkovatele (slevomaty, GoPay aj. brány) a jak je viditelné, dojde k daleko vyššímu času, než bylo v prvním příspěvku předesláno a navíc nelze vše zautomatiozovat (tedy lze, ale předpokládám, že investice zde tímto směrem neplynou). Navíc čas i za to kliknutí je čas života - čas amortizace člověka. Take z vyššího pricipu nelze poměřovat vše jednou měrou - např. nelze měřit čas průměrného řidiče s časem pilota F1, dokonce i při poměřování časů jednotlivých pilotů F1 vstupují do hry různé veličiny a hlavně celý tým ! - i Vy jste tedy v případu Vašeho účetnictví součástí týmu. Proč Vás tedy Váš tým nyní "štve" jak uvádíte? Není chyba jinde? Nehledáte odpovědi na jinou otázku ?) Znám případ, kdy proto, že chce někdo ušetřit bankovní poplatek za úhradu zasílá hromadné platby. Účetní pak musí ale učinit násobné operace pro spárování proto, že jeden pohyb v bance neobsahuje všechny variabilní symboly a pak nesedí SALDA (kdo má bordel v Saldech, tam nelze účetnictví jako celku věřit). Tlak by se měl vyvíjet směrem k bohatým bankovním ústavům, aby snížili poplatky, nikoli přenést zátěž na účetní, která jediná neušetřila, ale přibyla jí práce za stejnou odměnu. Také přibylo více dat - a to se zpětně odrazí podnikatelům v jiných nákladech - na ICT - potažmo v naší ekologické stopě, kterou tím zvyšujeme. Proto sledování počtu účetních řádků v deníků je důležité kritérium jak pro stanovení ceny, tak pro způsob, jaké nároky jsou na účetní systémy kladeny. Elektronizace a IT nám musí pomoc s objemem dat. Nikdo nechce opisovat data, ALE tím nám hned neubude práce. Naopak se dotkne změn při budování firem, kdy bude muset i nový start-up vznikat systematicky procesně - a to dosud nebylo standardem (vyjma těch, kteří budují po vzoru p. Bati) Před lety jsem vsadila na elektronizaci a vysvětlovala všem co je ÚČETNÍ SUPERVIZE. Neuplynulo tak dlouho a je to žádaná služba a já ji umím poskytovat. Těší mne to. Jenže i mne vlastní praxe vyvedla z omylu. Poctivý timetracking a hlídání nákladovosti na služby ukazuje jiné. Snižování cen se hned nedočkáme. PROČ? Neexistující procesy a standardy ------------------------------------ V malé firmě není vůle procesy zavádět, protože je levnější zpracovávat vše ad hoc (rozuměj dle potřeby) - finanční výdaj za analýzu a zavedení procesů je odmítaný. Vše se řeší až na základě potřeb, tzn. včera bylo pozdě, na plánovanou změnu není čas. A tak se překotně nastaví, a ještě překotněji nastavení mění. Př 1: když e-shop generuje stále jeden druh dokladu ale podle DPH je mnoho možností a povinností, nejdříve je třeba přesvědčit podnikatele o nastavení typů dokladů - množství a četností a to znamená sw úpravy - tedy náklady. To co účetní zaúčtovala po shlédnují vizuální kontrolou s dokladem, dnes musí být při importech dobře ošetřeno na obou stranách, jinak je problém. Implementace systémů je třeba zajistit po analýze. Bez ohledu na výši obratu jsou případy shodné (tuzemské, EU, třetí země, osoby identifikované k DPH, povinné k DPH, registrované k DPH, nepovinné, + způsoby platby + způsoby dopravy ...). Rozdíl stylu zpracování dat účetní z předaných dokladů ručně (či poloautomaticky) je v nesystémovosti - nikdo neměl potřebu např. pracovat s obchodním adresářem a účtovalo se na dva účty (311|604) - většinou (k mé nelibosti) na syntetiky (tj. zápis často vypadal 311000|604000. Př. 2: Při nastavení se tvrdilo, že existuje jen zboží. Ale najednou se ukázalo, že občasně ke zboží poskytnou službu impregnací. Kvůli 5 fakturám NEBUDOU měnit a nastavovat typy dokladů a sytém - to účetní raději "opraví" ručně. Pokud se stane chyba, je to z pohledu podnikatele a úspory nákladů stále přijatelnější, než investovat do uceleného systému. Stále vyšší požadavky na zpracování - požadavky na prokázání. ---------------------------------------------------------------------- Před lety ale státní správa nepožadovala tolik, co nyní. Povinností v evidencích přibylo, změn zákonů vztahujících se k účetnictví a daním také. Kolik byste si typovali, že musí účetní znát norem, když jich v ČR je platných dva miliony! Například nyní MFČR vydalo metodický pokyn k dvěma §§ DPH - má více než 18 stran textu a sami odborníci k němu přidávají další - proto že úřad v tomto metodickém pokynu uvádí věci NAD rámec zákona ! Účetní za každé školení k EET požadavkům povinnostem vynakládají nemalé časové a finanční náklady. Protože daňová tvrzení vycházejí principipalně z účetnictví a pojišťovny kryjí tyto činnosti výhradně daňovým poradcům ne účetním, je nejvíc "naloženo" na bedra účetních. Proto musejí sledovat všechny legislativní změny, každou drobnost od mezd po cenovou politiku, obchodní dohody. Od roku 2014 je jedno, jak se listina jmenuje, je důležitý její obsah - tak často louskáme smlouvy a hledáme podle čeho se řídit ve chvíli, kdy je obchod a trh rychlejší než zákony (a to je vždy!). Kombinace fyzického a elektronického zpracování zvyšuje náklady v čase, pracnosti i prostředcích ------------------------------------------------------------------------------------------------------------ K elementárním činnostem účetních paří např. - zajistit stálost dokladů po dobu kontroly (DPH 7 let a více !) To v praxi znamená doklady zkopírovat či naskenovat. Proč? Protože všude došlo k úsporám, papír na účtenkách nadnárodních řetězců vám vybledne dříve, než naplníte svůj "e-shop". - na fyzický zjednodušený doklad dát razítko, jedině takto může obstát u kontroly DPH vámi uplatněné DPH ze zjednodušeného daňového dokladu a pokud požadujete po účetní, aby svou práci odvedla kvalitně, kolik času myslíte, že jí to zabere? Do nedávna tedy doklady účetní nalepila orazítkovala opatřila svým podpisem a bylo. Dnes musí k této činnosti přidat ještě skenování, pojmenování souboru vhodným názvem (sken001.pdf asi nebude dostačující, že?). Šanon účetní vzala,odnesla, a bylo. Data dnes účetní sama nevezme a neodnese, při reinstalacích nebo při neplánovaném odchodu disků, potřebuje odborný servis IT a ten si účtuje 800-1500 Kč/hodinu - nebo nepotřebuje, protože je zručná, ale tu zručnost musela získat svým časem a úsilím a to stálo stejné peníze, jako u jiných IT odborníků - tedy cena musí být stejná. Dnes tedy účetní supervizor musí ovládat své řemeslo + disponovat znalostmi mezioborovými, průsečík obdhodu (cenotvorba versus zákonné požadavky na účetnictví a DPH) a IT možnosti - nástroj, s nímž pracuje (účetní sw) i orientace s jiným dopadem. Dovolím si tvrdit, že za poslední 3 roky jsem já sama posunula své služby z prostého zpracování a opisu dat 1-1,5 měsíce EX-PO uskutečněných událostech na dnešní ÚČETNÍ SUPERVIZI on-line, která reaguje na zpracování dat okamžitě a plánuji, aby mé služby zahrnovaly také prognózu (dle očekávaných ekonomicko-politických změn) + controlling. Přičemž od roku 2009 mám stejnou sazbu za mzdy, daňová tvrzení i účetní řádek. Nedošlo ke zvýšení, naopak různou cenovou politikou snižuji. Do IT jsem musela investovat násobně více, do sebevzdělání také. Oproti práci v DOS systémech a rychlých zadáních nám práce v oknech zvýšila čas zadání dat více než 3x a nápor na organismus (zápěstí - stálé pohyby ovládání myší - ergonomie práce). Hodinovu sazbu jsem z 350Kč musela zvýšit na 600 Kč proto, že sama nakupuji IT služby + odborné daňové a právní služby za cca 1200-1500 Kč/hodinu. Snad jsem dostatečně obhájila práci Vaší paní účetní, kterou tímto srdečně pozdravuji a přeji dál trpělivost, protože ona si je patrně vědoma svého nedocenění a to není dobré pro jakoukoli práci. Zároveň, pokud byste chtěl přejít na již zmíněné FlexiBee, paní účetní měnit nemusíte (a snad na ni změníte názor, pokud tam není jiný problém), my vám i jí vždy rádi poradíme. Pomůžeme Vám nastavit systém a dál si jej budete spravovat sami. Jak jste psal, 400 faktur vydaných importujtete (FlexiBee má otevřený API systém, tedy s importy z eshopu nastaví přímo z FlexiBee p. Běl) a s paní účetní mohu projít systém dokladů a nastavení a dozorovat přechod na nový systém. V každém případě doporučuji investovat do elektronizace, automatizace i do dlouhotrvajícího vztahu s účetní. :)

Napsal Roman777;1407069

Dobrý den,

děláme asi 400 faktur měsíčně a účetní nás stojí paušálně 3000,- kč měsíčně. Nyní chce víc. Samozřejmě zvlášť si bere za kontrolní hlášení, přihlášení k DPH a daňové přiznání. Když vidím tu palbu za rok, už mě to opravdu začíná štvát.

Moje otázka zní, zda jde klasickou účtařku nahradit nějakou online aplikací typu sucto.cz nebo idoklad.cz . Máte z tím někdo zkušennost? Jde v těch aplikacích vézt kompletní účetnictví i bez hlubokých účetních znalostí?

Díky moc za všechny postřehy.

Ak mas len 400 faktur a tie polozky sa casto opakuju tak si to sprav sam. Ja si robim uctovnictvo sam uz roky a praveze ked som to dal spravit uctovnikovi tak tam porobil poriadne chyby. Nikdy som nemal ziadny problem na danovom urade. Toho uctovnika som si najal koli sudu a este som mu to dal aj vypocitane a este to pokaslal. Uctovnici su podla mojho nazoru nadhodnoteni a nepamatam sa ze by mi aspon raz nieco odovzdali bez chyby. Ak je tvoja cinnost rozmanita, tak potom sa asi uctovnikovi nevyhnes. Inac tolko co ty platis uctovnicke mesacne ja platim vrcholovemu uctovnikovi v Londyne raz za rok (troska viac). Lenze ja som mal roky taxisluzbu a obchodujem na Burze a Forexe. Ked mas napriklad obchod tak viem ze je to palka aj v Londyne. Ked som mal obchod pred niekolkymi rokmi uctovnik ma poriadne zdieral a uctoval si casto viac za polozku ako bol predaj polozky a to bolo pekne roky dozadu a platil som viac za polozku ako ty teraz.