Tvořit weby v XHTML nebo HTML5?

8. 12. 2011 15:35:41

Napsal Ondřej Veřtát;731337
Pokud spustím web bez podpory starých prohlížečů a lidé se starými prohlížeči na něj přijdou, pravděpodobně už se nevrátí a já ve statistice uvidím akorát velký kulový. Cílovou skupinu je potřeba řešit dopředu, nikoli zpětně.

Samozřejmě že je to až krajní řešení. Že uvidím kulové není pravda, uvidím třeba, že na stránku přišlo 50% lidí s IE 6 a 100% lidí okamžitě odešlo/ navštívilo jednu stránku. Pokud mám již web udělaný a pouze ho obnovuji, už mám předem statistiky a uvidím, kolik zákazníků mi odejde nepodporováním určitého prohlížeče. Pokud web nemám a tvořím úplně nový, můžu vycházet pouze z globální statistiky. Tohle jsem uváděl pouze jako krajní případ, jinak je určitě lepší cílovku řešit předem.

8. 12. 2011 15:35:41

https://webtrh.cz/diskuse/tvorit-weby-v-xhtml-nebo-html5/strana/2/#reply704187

Patrik Štefko

(33 hodnocení)

8. 12. 2011 15:47:53

Napsal Ondřej Veřtát;731337
Pokud spustím web bez podpory starých prohlížečů a lidé se starými prohlížeči na něj přijdou, pravděpodobně už se nevrátí a já ve statistice uvidím akorát velký kulový. Cílovou skupinu je potřeba řešit dopředu, nikoli zpětně.

To je predsa blbost. Presnme koli tomu sa webova analytika robi, aby si robil len kroky, ktore vedu k zviseniu vykonu stranok Cielovu skupinu mozes dopredu zadefinovat, avsak az prevdzkou stranok a analyzou navstevnosti ju mozes presne ohranicit. Podla teba by som mal teda dopredu stranky optimalizovat pre vsetky typy prehliadacov aj tie ktore sa vobec nepouzivaju.

Lebo co keby nahodou niekto prisiel odtial.Trebeba tie data analyzovat a hlavne segmentovat, napriklad nastavit si vlastny prehlad pozuit metriku miera opustenia vstupnej stranky na dimenziu typ prehliadaca, zobrat do uvahy nove a opakovane navstevy a pozerat ako sa veci maju.

Za dalsie by ma zaujimalo z akeho zdroja prisiel navstevnik s danym typom prehliadaca, na ake klucove slovo, ci mi to moze priniest vobec nejaku konverziu, alebo dosiahnutie ciela. Samozrejme tu analyzu som popisal zjednodusene vpliva na to viac faktorov ale zaver z toho je taky, najprv si urobim analyzu na zaklade dat a az potom sa pustim do optimalizacie nakolko dopredu by mohla byt uplne zbytocna.

8. 12. 2011 15:47:53

https://webtrh.cz/diskuse/tvorit-weby-v-xhtml-nebo-html5/strana/2/#reply704186

Ondrej Vertat

(48 hodnocení)

8. 12. 2011 16:34:24

Napsal pa3ick;731348
To je predsa blbost. Presnme koli tomu sa webova analytika robi, aby si robil len kroky, ktore vedu k zviseniu vykonu stranok Cielovu skupinu mozes dopredu zadefinovat, avsak az prevdzkou stranok a analyzou navstevnosti ju mozes presne ohranicit. Podla teba by som mal teda dopredu stranky optimalizovat pre vsetky typy prehliadacov aj tie ktore sa vobec nepouzivaju.

Děláš z toho moc velkou vědu. U každého webu lze odhadnout cílovou skupinu a podle toho optimalizovat dopředu. Dobře postavený web je prakticky optimalizovaný pro drtivou většinu prohlížečů, i pro ty málo nebo vůbec používané, jelikož používají stejné jádro jako některý z hlavní čtyřky prohlížečů. Takže skutečnou otázkou jsou stále jen ty staré prohlížeče.

8. 12. 2011 16:34:24

https://webtrh.cz/diskuse/tvorit-weby-v-xhtml-nebo-html5/strana/2/#reply704185

Patrik Štefko

(33 hodnocení)

8. 12. 2011 16:51:39

U každého webu lze odhadnout cílovou skupinu a podle toho optimalizovat dopředu.

Presne ako hovoris odhadnut, nie zadefinovat, v tom je podstatny rozdiel. Ja som ten postup myslel skor vseobecne nie konkretne na typ prehliadaca.

Mnohokrat sa dizajneri, vyvojari pokusaju optimalizovat a vylepsovat vykon stranok dopredu na zaklade nejakych prieskumov, funkcnych testov a podobnych casovo aj financne nakaldnych postupov.

Treba sa drzat zauzivanych fungujucich postupov a vykonost zvisovat az na zaklade analyzy prevadzky. Ono totizto vela veci pri navrhu a predbeznej analyze prehliadnes alebo vobec nemusis brat do uvahy.

8. 12. 2011 16:51:39

https://webtrh.cz/diskuse/tvorit-weby-v-xhtml-nebo-html5/strana/2/#reply704184

Jan Barbořík

13. 12. 2011 08:18:38

A co weby s formátováním jako mají tyto dva: http://hicksdesign.co.uk/ a http://css-tricks.com/?

Zkuste si zmenšovat okno, web se přizpůsobuje oknu... Jsou to nové nastupující trendy webdesignu? Google takhle spustil GMail, takže je potřeba to brát v úvahu. Zjišťuju, že se mám hodně co učit...

13. 12. 2011 08:18:38

https://webtrh.cz/diskuse/tvorit-weby-v-xhtml-nebo-html5/strana/2/#reply704183

ghostik

(21 hodnocení)

13. 12. 2011 09:17:44

responsive design

13. 12. 2011 09:17:44

https://webtrh.cz/diskuse/tvorit-weby-v-xhtml-nebo-html5/strana/2/#reply704182

Ondrej Vertat

(48 hodnocení)

13. 12. 2011 09:49:56

Není to nastupující trend, responsive web design existuje dlouho. Není tak rozšířený, jelikož každý šetří a na podobné věci není rozpočet ani čas.

13. 12. 2011 09:49:56

https://webtrh.cz/diskuse/tvorit-weby-v-xhtml-nebo-html5/strana/2/#reply704181

Jan Barbořík

13. 12. 2011 10:00:40

Napsal Ondřej Veřtát;732918
Není to nastupující trend, responsive web design existuje dlouho. Není tak rozšířený, jelikož každý šetří a na podobné věci není rozpočet ani čas.

A co myslíš, má cenu se tím zabývat? Vidím tam využití třeba u mobilního zobrazování stránek atp...

13. 12. 2011 10:00:40

https://webtrh.cz/diskuse/tvorit-weby-v-xhtml-nebo-html5/strana/2/#reply704180

Ondrej Vertat

(48 hodnocení)

13. 12. 2011 10:53:21

Určitě má. Je to velice dobrá technika, ale jak říkám, v komerční sféře alespoň tady u nás se pro ni najde využití jen zřídkakdy.

13. 12. 2011 10:53:21

https://webtrh.cz/diskuse/tvorit-weby-v-xhtml-nebo-html5/strana/2/#reply704179

zaruba

14. 12. 2011 17:02:51

Napsal janbarborik.cz;732926
A co myslíš, má cenu se tím zabývat? Vidím tam využití třeba u mobilního zobrazování stránek atp...

Většinou se to používá na webové aplikace, které mají jednoduché UI ala Gmail, tam totiž není velký problém udělat celý vzhled "roztahovací". Problém to bývá u graficky bohatších webů, které obsahují různé obrázky atd. Na to potom musí být celkem zkušený grafik, aby takhle web připravil a u těch graficky bohatších webů je pak implementace "roztahovacího" designu poměrně nákladná. Třeba u toho http://hicksdesign.co.uk/ je vidět, že se při změně okna mění velikost obrázků, některé dokonce mizí atd.

Osobně vidím budoucnost v tomto designu hlavně u aplikací a webů, které si snaží udržet zákazníky (klienty), ale na stránky typu přijdu, kouknu, najdu, koupim a už se tam nevracím to asi nemá moc cenu.

14. 12. 2011 17:02:51

https://webtrh.cz/diskuse/tvorit-weby-v-xhtml-nebo-html5/strana/2/#reply704178

Jan Barbořík

20. 1. 2012 14:05:01

Znáte: http://csswizardry.com/inuitcss/ ?

20. 1. 2012 14:05:01

https://webtrh.cz/diskuse/tvorit-weby-v-xhtml-nebo-html5/strana/2/#reply704177

800XE

(8 hodnocení)

21. 1. 2012 20:21:56

I když třeba IE6 je stále docela rozšířené

Tak ten byl dobrej :-) Podíl IE6 se pohybuje na hranici statictické chyby. Jinak IE7 má 3%, IE8 11% a IE9 5%. Celkový podíl IE už roky vytrvale klesá a díky neschopnosti Microsoftu dokázal z pozice absolutního monopolu klesnout na krásných 20%. Teď už se jenom čeká, až lidi přestanou používat jedenáct let starý systém Windows XP a spolu s ním zmizí i vykopávky IE7/IE8. U nových verzí IE už by dokonce měla být "převratná novinka" v podobě automatických aktualizací...

21. 1. 2012 20:21:56

https://webtrh.cz/diskuse/tvorit-weby-v-xhtml-nebo-html5/strana/2/#reply704176

Patrik Štefko

(33 hodnocení)

22. 1. 2012 09:50:00

Podile IE je diskutabilny a hlavne aj spominany IE6. Pokial sa drzis globalnych statistik tak sa da suhlasit, ale treba to sledovat projekt od projektu. Skutocne mame stranky, kde sa IE6 pohybuje okolo 3%. Dalsi projekt ma podiekl IE celkovo 40%.

Takze ja by som sa vykaslal na globalne statistiky ale po pusteni pozrel ako sa veci maju a na zaklade toho, ak mi prinos dalsich uzivatelov z tohoto segmentu stoji za vynalozenu namahu a prostriedky, sa pustil do optimalizacie.

22. 1. 2012 09:50:00

https://webtrh.cz/diskuse/tvorit-weby-v-xhtml-nebo-html5/strana/2/#reply704175