Zadejte hledaný výraz...

Tvorba webu – předání zdrojového kódu – dotaz

sqrt
verified
rating uzivatele
12. 6. 2014 15:43:54
Dodat k aplikaci zdrojové kódy je naprostá samozřejmost. Pokud není určeno ve smlouvě jinak(a jako že tady ani žádná není), tak tohle nebrat. Když už je to ale jednou hotové a programátor žije v domnění, že stvořil něco dokonalého, výjimečného, co tady ještě nikdy nebylo a celý svět je žhavý na to, aby to hned okopíroval, tak by se v zájmu ušetření času a nervů případně dalo zvážit řešení navrhované Hitmanem - pokud na to nepřistoupí, tak bych ho osobně i s jeho zázračným kódem poslal do míst, kde slunce nesvítí. Poučení do budoucna.
12. 6. 2014 15:43:54
https://webtrh.cz/diskuse/tvorba-webu-predani-zdrojoveho-kodu-dotaz/strana/2#reply1031456
Jan Stejskal
verified
rating uzivatele
(7 hodnocení)
12. 6. 2014 15:53:53
Napsal intehos;1097493
Pokud u programátora objednali naprogramování a dodali mu základní instrukce o funkcích, pak se jedná o tzv. zaměstnanecké dílo. Čili programátor to dělal pro ně, on má autorská práva, ale veškerá majetková práva přecházejí na zaměstnavatele (objednatele) včetně veškerých souborů aplikace. Je jedno, zda je to ošetřeno pracovní smlouvou, smlouvou o dílo atd., pokud smlouva není, myslím, že by postačovala e-mailová komunikace, ze které by vyplynula objednávka.
To není tak docela pravda. Pravděpodobně totiž "na zakázku" je vytvořena jen ta část, která se odlišuje od použitého uzavřeného řešení. U kompilovaného software jednoduše dostanete zdrojový kód samotné aplikace, ale zdrojový kód použitých dll knihoven nikoliv, ty ani sám autor obvykle nemá. U webů by se to dalo aplikovat stejně, ale s tím rozdílem, že kód kompilovaný není a tedy autor musí volit jinou formu "zabezpečení" proti kopírování. Prakticky jediná cesta je ten kód nevydat.
Pokud předmětem zakázky bylo naprogramovat publikační systém na míru, pak máte pravdu. Pokud zadání bylo vytvořit web, pak má autor právo na nevydání zdrojových kódů publikačního systému, na kterém web postavil.
Nicméně tyto pokusy o ochranu kódu nikam nevedou a požadavek jako takový je nesmyslný.
12. 6. 2014 15:53:53
https://webtrh.cz/diskuse/tvorba-webu-predani-zdrojoveho-kodu-dotaz/strana/2#reply1031455
intehos
verified
rating uzivatele
(35 hodnocení)
12. 6. 2014 15:59:41
Jan Stejskal:
To mě, jako objednatele nezajímá, ze zákona mám nárok na kompletní dodávku řešení, které jsem si objednal. Samozřejmě různé např. jquery, které se tahají odjinud do toho nepočítám...
Nebo když si koupíš auto, tak ho taky dostaneš bez motoru, protože se dodává ještě do dalších aut?
12. 6. 2014 15:59:41
https://webtrh.cz/diskuse/tvorba-webu-predani-zdrojoveho-kodu-dotaz/strana/2#reply1031454
tomve
verified
rating uzivatele
(22 hodnocení)
12. 6. 2014 16:03:06
Napsal Hitman1;1097495
Běžná praxe to není, ale pokud třeba využívá svůj systém, tak je to pochopitelné. Vždy je to na domluvě, když mu podepíšete nějakou smlouvu o tom že kód nebudete šířit dále, třeba Vám jej dá.
jak píše intehos, pokud web dělal jako osvč, tak veškéra práva přecházejí na objednatele
§ 58, ods 7)
(7) Počítačové programy a databáze, jakož i kartografická díla, která nejsou kolektivními díly, se považují za zaměstnanecká díla i tehdy, byla-li autorem vytvořena na objednávku; objednatel se v takovém případě považuje za zaměstnavatele. Ustanovení § 61 se na tato díla nevztahuje.
kdyby to dělal skrz firmu a ne psvč - https://webtrh.cz/250962-programovani-exkluzivita?p=1043012#post1043012
Autorský zákon (zákon č. 121/2000 Sb.)
12. 6. 2014 16:03:06
https://webtrh.cz/diskuse/tvorba-webu-predani-zdrojoveho-kodu-dotaz/strana/2#reply1031453
Jan Stejskal
verified
rating uzivatele
(7 hodnocení)
12. 6. 2014 16:04:15
Napsal intehos;1097516
Jan Stejskal:
To mě, jako objednatele nezajímá, ze zákona mám nárok na kompletní dodávku řešení, které jsem si objednal. Samozřejmě různé např. jquery, které se tahají odjinud do toho nepočítám...
Nebo když si koupíš auto, tak ho taky dostaneš bez motoru, protože se dodává ještě do dalších aut?
Právě že na to ze zákona za mnou uvedených podmínek nárok nemáte.
12. 6. 2014 16:04:15
https://webtrh.cz/diskuse/tvorba-webu-predani-zdrojoveho-kodu-dotaz/strana/2#reply1031452
zasche
verified
rating uzivatele
(1 hodnocení)
12. 6. 2014 16:04:44
Napsal sqrt;1097503
Dodat k aplikaci zdrojové kódy je naprostá samozřejmost. Pokud není určeno ve smlouvě jinak(a jako že tady ani žádná není), tak tohle nebrat. Když už je to ale jednou hotové a programátor žije v domnění, že stvořil něco dokonalého, výjimečného, co tady ještě nikdy nebylo a celý svět je žhavý na to, aby to hned okopíroval, tak by se v zájmu ušetření času a nervů případně dalo zvážit řešení navrhované Hitmanem - pokud na to nepřistoupí, tak bych ho osobně i s jeho zázračným kódem poslal do míst, kde slunce nesvítí. Poučení do budoucna.
Naprosto souhlas, zdrojáky (není-li ve smlouvě uvedeno jinak) náleží k dílu, tj. zákazníkovi. Jinak u opravdu velkých zakázkových SW se zároveň podepisuje servisní smlouva s dodavatelem a pokud má dodavatel obavu ze zneužití zdrojáků (spíš ukradení know-how), ukládají se zdrojáky u notáře, který je vydá zákazníkovi s ukončením platnosti servisní smlouvy. To ale jde o úplně jiné částky a poplatek za notáře je ve srovnání s cenou SW nic.
12. 6. 2014 16:04:44
https://webtrh.cz/diskuse/tvorba-webu-predani-zdrojoveho-kodu-dotaz/strana/2#reply1031451
Tom
verified
rating uzivatele
(7 hodnocení)
12. 6. 2014 16:10:19
Napsal Jan Stejskal;1097520
Právě že na to ze zákona za mnou uvedených podmínek nárok nemáte.
Máte nárok na práci, kterou odvedl, k té vlastníte majetková práva a je úplně jedno jestli použil software třetích stran - pokud ano, předá je společně a on ručí za to, že má práva je takto předávat dále. Něco jiného je pak dílčí práce, ale pokud by to bylo skutečně jen dilčí, apk nejspíš základ systému vlastní objednatel
12. 6. 2014 16:10:19
https://webtrh.cz/diskuse/tvorba-webu-predani-zdrojoveho-kodu-dotaz/strana/2#reply1031450
intehos
verified
rating uzivatele
(35 hodnocení)
12. 6. 2014 16:15:35
Napsal Jan Stejskal;1097520
Právě že na to ze zákona za mnou uvedených podmínek nárok nemáte.
Pošli sem znění zákona, buď tak hodný...
12. 6. 2014 16:15:35
https://webtrh.cz/diskuse/tvorba-webu-predani-zdrojoveho-kodu-dotaz/strana/2#reply1031449
Jan Stejskal
verified
rating uzivatele
(7 hodnocení)
12. 6. 2014 16:26:27
Napsal double;1097522
Máte nárok na práci, kterou odvedl
To myslím nikdo nezpochybňuje, řeč je o zdrojových kódech. Ty jednoduše nemohou být součástí dodávky, pokud se jedná o uzavřené řešení. A je zcela lhostejné, zda se bavíme o kompilovaném sw nebo o webu. Objednatel jednoduše nemá nárok na technologii použitou k realizaci jeho zakázky (a je také jedno, zda je autorem někdo jiný, nebo tatáž osoba, objednatel vývoj neplatil), není to totiž obvykle ani prakticky možné a žádný zákon takovou povinnost neukládá.
intehos: Dále si svůj výklad zákona konzultujte s advokátem.
12. 6. 2014 16:26:27
https://webtrh.cz/diskuse/tvorba-webu-predani-zdrojoveho-kodu-dotaz/strana/2#reply1031448
zasche
verified
rating uzivatele
(1 hodnocení)
12. 6. 2014 16:29:23
Napsal Jan Stejskal;1097527
To myslím nikdo nezpochybňuje, řeč je o zdrojových kódech. Ty jednoduše nemohou být součástí dodávky, pokud se jedná o uzavřené řešení. A je zcela lhostejné, zda se bavíme o kompilovaném sw nebo o webu. Objednatel jednoduše nemá nárok na technologii použitou k realizaci jeho zakázky (a je také jedno, zda je autorem někdo jiný, nebo tatáž osoba, objednatel vývoj neplatil), není to totiž obvykle ani prakticky možné a žádný zákon takovou povinnost neukládá.
intehos: Dále si svůj výklad zákona konzultujte s advokátem.
A u webu jde většinou o uzavřené řešení?
12. 6. 2014 16:29:23
https://webtrh.cz/diskuse/tvorba-webu-predani-zdrojoveho-kodu-dotaz/strana/2#reply1031447
tomve
verified
rating uzivatele
(22 hodnocení)
12. 6. 2014 16:37:40
Napsal Jan Stejskal;1097527
To myslím nikdo nezpochybňuje, řeč je o zdrojových kódech. Ty jednoduše nemohou být součástí dodávky, pokud se jedná o uzavřené řešení. A je zcela lhostejné, zda se bavíme o kompilovaném sw nebo o webu. Objednatel jednoduše nemá nárok na technologii použitou k realizaci jeho zakázky (a je také jedno, zda je autorem někdo jiný, nebo tatáž osoba, objednatel vývoj neplatil), není to totiž obvykle ani prakticky možné a žádný zákon takovou povinnost neukládá.
intehos: Dále si svůj výklad zákona konzultujte s advokátem.
ale ukládá, ukládá, podívej se na můj předchozí post
12. 6. 2014 16:37:40
https://webtrh.cz/diskuse/tvorba-webu-predani-zdrojoveho-kodu-dotaz/strana/2#reply1031446
Jan Stejskal
verified
rating uzivatele
(7 hodnocení)
12. 6. 2014 16:41:03
Napsal zasche;1097530
A u webu jde většinou o uzavřené řešení?
Napadají mě pouze tři možné varianty u webů.
  • Zakázkové řešení od nuly, tam je situace jasná, objednatel hradí vývoj a má tedy nárok na zrojové kódy ze zákona.
  • Řešení postavené na opensource, objednatel vývoj nehradí, nemá tedy nárok na zdrojové kódy ze zákona, ale licence opensource neumožňuje si zdrojové kódy přivlastňovat, prodávat je a podobně, jsou tedy vždy součástí dodávky.
  • Řešní postavené na jakékoliv jiné licenci, objednatel vývoj nehradí, nemá tedy nárok na zdrojové kódy.
    Zpět k původnímu dotazu. Co si za těch 15 000 zaplatili? Vývoj publikačního systému, na kterém jim web běží? Pokud ano, pak mají nárok na zdrojové kódy, pokud ne, pak nárok nemají. Nemohou si vynucovat právo na něco, co nezaplatili. A žádný zákon jim takové právo ani nedává.
  • 12. 6. 2014 16:41:03
    https://webtrh.cz/diskuse/tvorba-webu-predani-zdrojoveho-kodu-dotaz/strana/2#reply1031445
    zasche
    verified
    rating uzivatele
    (1 hodnocení)
    12. 6. 2014 16:42:13
    Zdrojový kód se neposkytuje u proprietálního sw, viz. http://cs.wikipedia.org/wiki/Propriet%C3%A1rn%C3%AD_software . Většinou jde o opakovaně prodejný komerční SW. To si u webu, pokud nejde o nějakou parametrizovatelnou šablonu nebo kompletní CMS, neumím moc představit.
    12. 6. 2014 16:42:13
    https://webtrh.cz/diskuse/tvorba-webu-predani-zdrojoveho-kodu-dotaz/strana/2#reply1031444
    Crash
    Obavy programátora chápu, jeho postup ale není správný. V podobných případech se totiž uzavírá tzv. "licenční smlouva", protože web je chápán jako autorské dílo.
    Podrobněji na to pamatuje novela Občanského zákoníku - viz § 2371 (Zvláštní ustanovení pro licenci k předmětům chráněným autorským zákonem) a následující. Odkaz pro lenochy: http://zakony.centrum.cz/obcansky-zakonik-novy/cast-4-hlava-2-dil-2-oddil-16-paragraf-2371.
    12. 6. 2014 16:45:07
    https://webtrh.cz/diskuse/tvorba-webu-predani-zdrojoveho-kodu-dotaz/strana/2#reply1031443
    zasche
    verified
    rating uzivatele
    (1 hodnocení)
    12. 6. 2014 16:45:53
    Napsal Jan Stejskal;1097537
    Napadají mě pouze tři možné varianty u webů.
  • Zakázkové řešení od nuly, tam je situace jasná, objednatel hradí vývoj a má tedy nárok na zrojové kódy ze zákona.
  • Řešení postavené na opensource, objednatel vývoj nehradí, nemá tedy nárok na zdrojové kódy ze zákona, ale licence opensource neumožňuje si zdrojové kódy přivlastňovat, prodávat je a podobně, jsou tedy vždy součástí dodávky.
  • Řešní postavené na jakékoliv jiné licenci, objednatel vývoj nehradí, nemá tedy nárok na zdrojové kódy.
    Zpět k původnímu dotazu. Co si za těch 15 000 zaplatili? Vývoj publikačního systému, na kterém jim web běží? Pokud ano, pak mají nárok na zdrojové kódy, pokud ne, pak nárok nemají. Nemohou si vynucovat právo na něco, co nezaplatili. A žádný zákon jim takové právo ani nedává.
  • Souhlasím až na bod 2, kde má nárok na vyvíjenou část mimo opensource. Např. web postavený na CMS Drupal - zdrojáky ke drupalu nedostanu, ale zdrojáky k jednotlivým stránkám a zálohu DB a parametrů, tu musí zákazník dostat.
    12. 6. 2014 16:45:53
    https://webtrh.cz/diskuse/tvorba-webu-predani-zdrojoveho-kodu-dotaz/strana/2#reply1031442
    Pro odpověď se přihlašte.
    Přihlásit