Těžba bitcoinu – vyplatí se tato investice?

pepakabanos

10. 7. 2016 22:01:45

vyděláváte si někdo těžbou btc? vyplatí se ještě dnes investice do těžby?

10. 7. 2016 22:01:45

https://webtrh.cz/diskuse/tezba-bitcoinu-vyplati-se-tato-investice#reply1209506

TomasX

(4 hodnocení)

10. 7. 2016 22:47:29

ano vyplatí, musíš ale navrhovat a prodávat těžební servery, na těžbu to je out už nějakou dobu.

Zkus nové měny. Obecně ale platí, že se dá dlouhodobě vydělat jen na tom, kde máš vysokou přidanou hodnotu, což nákup serveru a jeho zapojení do proudu není, jeho návrh už ho, na to už ale potřebuješ znalosti, prostě zadarmo to není

10. 7. 2016 22:47:29

https://webtrh.cz/diskuse/tezba-bitcoinu-vyplati-se-tato-investice#reply1209505

carlos

(19 hodnocení)

10. 7. 2016 23:12:47

Obcas se neco vyplati, kdyz to sledujes... Treba par tydnu zpet:

Bitcash.cz - New Economy Movement (XEM)

10. 7. 2016 23:12:47

https://webtrh.cz/diskuse/tezba-bitcoinu-vyplati-se-tato-investice#reply1209504

Sambi198

(5 hodnocení)

10. 7. 2016 23:17:47

Doporučuji přečíst http://technet.idnes.cz/bitcoiny-tezba-zpomaleni-0h6-/sw_internet.aspx?c=A160701_134843_sw_internet_dvz

Myslím že bys začínal s křížkem po funuse takříkajíc.

10. 7. 2016 23:17:47

https://webtrh.cz/diskuse/tezba-bitcoinu-vyplati-se-tato-investice#reply1209503

cargopro

11. 7. 2016 09:25:05

Napsal TomášX;1307768
ano vyplatí, musíš ale navrhovat a prodávat těžební servery, na těžbu to je out už nějakou dobu.
Zkus nové měny. Obecně ale platí, že se dá dlouhodobě vydělat jen na tom, kde máš vysokou přidanou hodnotu, což nákup serveru a jeho zapojení do proudu není, jeho návrh už ho, na to už ale potřebuješ znalosti, prostě zadarmo to není

čistě teoreticky, bylo by reálné si pro těžbu pronajmout strojový čas superpočítače na Technické univerzitě? Co rentabilita?

11. 7. 2016 09:25:05

https://webtrh.cz/diskuse/tezba-bitcoinu-vyplati-se-tato-investice#reply1209502

TomasX

(4 hodnocení)

11. 7. 2016 09:45:42

těžko, to je moc drahá sranda na pronájem, efektivita univerzálního HW je titěrná proti ASIC procesorům nebo FPGA koprocesorům. Pro porovnání:

ASIC specializovaný procesor pro těžbu AntiMiner S9 dává 14*10^12 sha256 hashů za sekundu

Nejrychlejší Xeon od intelu asi 3*10^6 hashů za sekundu

Nejrychlejší grafická karta končí cca na 10^9 hashů za sekundu

FPGA, které jsou spíše zatím experimentální umí i 20*10^12

V podobných rozdílech je i výkon vůči spotřebě, tj. CPU jsou o 6 řádů pomalejší, grafiky asi o 3.

(za případné drobné nepřesnosti se omlouvám, píši z hlavy na wiki je přesné porovnání všech platforem)

11. 7. 2016 09:45:42

https://webtrh.cz/diskuse/tezba-bitcoinu-vyplati-se-tato-investice#reply1209501

druidcz

11. 7. 2016 10:07:41

Vyplatí se to, pokud jsi v Číně, vyrabíš si vlastní HW, máš elektřinu zadarmo a starají se ti o to lidi za pár korun : https://www.youtube.com/watch?v=K8kua5B5K3I V našich podmínkách to bylo rentabilní tak před 3 roky.

---------- Příspěvek doplněn 11.07.2016 v 10:09 ----------

Napsal cargopro;1307821
čistě teoreticky, bylo by reálné si pro těžbu pronajmout strojový čas superpočítače na Technické univerzitě? Co rentabilita?

Počítal jsem si to cca před 2 roky a nepokrylo by to ani náklady na elektřinu.

11. 7. 2016 10:07:41

https://webtrh.cz/diskuse/tezba-bitcoinu-vyplati-se-tato-investice#reply1209500

cargopro

11. 7. 2016 15:26:58

Napsal TomášX;1307829
těžko, to je moc drahá sranda na pronájem, efektivita univerzálního HW je titěrná proti ASIC procesorům nebo FPGA koprocesorům. Pro porovnání:
ASIC specializovaný procesor pro těžbu AntiMiner S9 dává 14*10^12 sha256 hashů za sekundu
Nejrychlejší Xeon od intelu asi 3*10^6 hashů za sekundu
Nejrychlejší grafická karta končí cca na 10^9 hashů za sekundu
FPGA, které jsou spíše zatím experimentální umí i 20*10^12
V podobných rozdílech je i výkon vůči spotřebě, tj. CPU jsou o 6 řádů pomalejší, grafiky asi o 3.
(za případné drobné nepřesnosti se omlouvám, píši z hlavy na wiki je přesné porovnání všech platforem)

je to celkem zajímavé, že univerzitám není zatěžko vynaložit miliardy za superpočítače a ve chvíli kdy se objeví nějaký fenomén náročný na výpočet nacházejí se zcela jinde na "volné louce" řešení, které superpočítače strčí do kapsy. Jak to vlastně je?

11. 7. 2016 15:26:58

https://webtrh.cz/diskuse/tezba-bitcoinu-vyplati-se-tato-investice#reply1209499

(20 hodnocení)

11. 7. 2016 15:28:23

Napsal cargopro;1307921
je to celkem zajímavé, že univerzitám není zatěžko vynaložit miliardy za superpočítače a ve chvíli kdy se objeví nějaký fenomén náročný na výpočet nacházejí se zcela jinde na "volné louce" řešení, které superpočítače strčí do kapsy. Jak to vlastně je?

je velky rozdil mit chip postaveny na konkretni vypocet nebo univerzalni superpocitac :)

11. 7. 2016 15:28:23

https://webtrh.cz/diskuse/tezba-bitcoinu-vyplati-se-tato-investice#reply1209498

cargopro

11. 7. 2016 15:35:59

Napsal Aleš Jiříček;1307922
je velky rozdil mit chip postaveny na konkretni vypocet nebo univerzalni superpocitac :)

rozumím co chceš říct, ale pak by superpočítače ztráceli zcela smysl, neboť by se dal vždy postavit chip na konkrétní problematiku, např. chip pro mikrobiology, chip na 3D operace atd.

11. 7. 2016 15:35:59

https://webtrh.cz/diskuse/tezba-bitcoinu-vyplati-se-tato-investice#reply1209497

(20 hodnocení)

11. 7. 2016 15:37:46

Napsal cargopro;1307924
rozumím co chceš říct, ale pak by superpočítače ztráceli zcela smysl, neboť by se dal vždy postavit chip na konkrétní problematiku, např. chip pro mikrobiology, chip na 3D operace atd.

to neni uplne pravda, zrovna vypocty hashu na bitcoinu jsou matematicky vcelku jednoduche operace, na ktere se ten chip dal vyvinout za cenu co ma smysl... Ale i tak to muselo stat miliony... vyplatilo se to jenproto ze to pak prodali v takovem mnozstvi, coz u vetsiny veci co se pocita na superpocitacich neplati... tam by vyvoj za miliony byl mnohem drazsi nez pronajem superpocitace na potrebnou dobu...

11. 7. 2016 15:37:46

https://webtrh.cz/diskuse/tezba-bitcoinu-vyplati-se-tato-investice#reply1209496

TomasX

(4 hodnocení)

11. 7. 2016 15:43:10

ano, navrhnout vlastní procesor pro konkrétní výpočet je drahé (v řádech m dolarů nebo klidně více), v tomhle případě se jedná pouze o akceleraci hashovací funkce sha256. Není možné pro každou úlohu vytvořit specializovaný HW, bitcoin se těží ve velkém a stejně trvalo několik let než podobný HW začal vznikat. Občas se nějaká ta specializovaná úloha dostane přímo do CPU - AES, AVx, ale ten proces trvá dlouho.

Zajímavá alternative je FPGA, což jsou programovatelné obvody. Poslední dobou do toho intel hodně investuje a chystá to do Xeonů, Microsoft má svoji verzi pro akceleraci strojového učení, běžně se používá pro switche na páteřních linkách, kde je výkon na prvním místě.

Problém u specializovaných obvodů je clusterování, tj. spolupráce stovek, tisíců takový cpu, na to je již potřeba jiné znalosti a technologie a tady přesně vítězí superpočítače.

---------- Příspěvek doplněn 11.07.2016 v 15:45 ----------

další problém je dostupnost, úlohu pro superpočítač napíše programátor za několik týdnů, zatímco navrhnout a sestrojit specializovaný cpu trvá několik let, nemluvě o náročné výrobě a potřebě mnoha iterací pro její odladění.

11. 7. 2016 15:43:10

https://webtrh.cz/diskuse/tezba-bitcoinu-vyplati-se-tato-investice#reply1209495

marat

(2 hodnocení)

11. 7. 2016 15:49:42

Také jsem nad tím před cca 2 lety přemýšlel, ale už tenkrát to bylo nerentabilní kvůli nákladům na elektřinu. A to mám doma tarif pro tepelná čerpadla s nejnižší cenou za KWh. Když se ještě přičte cena a amortizace HW, tak je to mimo.

U toho čísnkého dokumentu jsem nepochopil o jaký HW se vůbec jedná. Vypadalo to jako obyčejné počítače v jakémsi virtuálu, ale pochybuju, že pak by jim to něco vydělávalo.

11. 7. 2016 15:49:42

https://webtrh.cz/diskuse/tezba-bitcoinu-vyplati-se-tato-investice#reply1209494

cargopro

11. 7. 2016 15:50:07

aha, tak jsem zase o trochu chytřejší, těžit bitcoins tedy nebudu:)

11. 7. 2016 15:50:07

https://webtrh.cz/diskuse/tezba-bitcoinu-vyplati-se-tato-investice#reply1209493

alex93

(70 hodnocení)

11. 7. 2016 15:56:08

Napsal marat;1307931
Také jsem nad tím před cca 2 lety přemýšlel, ale už tenkrát to bylo nerentabilní kvůli nákladům na elektřinu.

Přesně, vyplatilo se to na úplném začátku :) Těžby po světě jsou už masivní a na těžení nových bloků konstantní rychlostí jsou potřeba stále silnější stroje(čipy) :)

11. 7. 2016 15:56:08

https://webtrh.cz/diskuse/tezba-bitcoinu-vyplati-se-tato-investice#reply1209492