Stavovská čest?!

14. 4. 2010 14:17:52

Chtěl bych se zeptat místních "grafiků" (některých), proč nabízejí své návrhy v řádu korun (viz. aukce)? Je to finační nouze nebo drzost, že střelit se dá cokoliv, ikdyž za mrzký peníz (a nekvalitní). Uvědomujete si, že existuje něco jako "stavovská čest", která by vám měla velit, dělat kvalitní věci a za odpovídající peníze?

Vím, že Webtrh toto téma řešil už několikrát a snažil se najít řešení, stále si ale myslím, že je to nedostatečné. Z profesionálního oboru je zde děláno "podnikání pro zoufalé".

Zkuste si převést kvalitu některých návrhů na jiný obor a máte: tvrdé rohlíky, vykolejenou tramvaj, probíjející záskuvky, základy domu ve čvrté patře atd. Platíte za podobné služby? To už je spíše téma pro zakazníky, ale poctivý řemeslník, by zase neměl něco podobného ani nabízet. A stavovská čest by měla velit ctít pravidla oboru (kvalita a cena).

PS - nechci odradit nováčky, ale spíš apelovat, aby na sobě makali než se snažili prodávat, aby šli na trh až s hotovým produktem...

14. 4. 2010 14:17:52

https://webtrh.cz/diskuse/stavovska-cest#reply491190

Pavel

(42 hodnocení)

14. 4. 2010 14:23:01

nabídka - poptakva to resi za tebe

Kdyz chce nekdo ksunt, koupi si ho. Bezdomovci taky dojidaji zbytky. Proste bych to neresil. Je to to same i s texty. Je to boj, ale rada lidi uz vi, ze kvalita je kvalita. Jen musis najit ty spravne a pak te tyto problemy prestanou zajimat. Kvalitni produkt totiz s alespon castecnou reklamou (odpovedi do PM, napsani mailu) prodava sam. Takze bych nechal ty spatny grafiky, spatny programatory, spatny textare - at delaj jak to citi. Oni taky casem pochopi, ze delat 15 hroznejch anvrhu za cenu nekolika korun se jim envyplati a otrocky hazet desitky navrhu je o nicem. Kazdej se k tomu nekdy dostane a kdo ne, tak bude porad otrocky fungovat a delat nekvalitu za necenu.

14. 4. 2010 14:23:01

https://webtrh.cz/diskuse/stavovska-cest#reply491189

Nikola

14. 4. 2010 18:24:06

Nekterym lidem se libi i skarede veci, s tim uz nic neudelame. Dost lidi je bez vkusu a k tomu patri i "grafici" co delaji obludne veci :) A taky doufam ze nekteri lidi si v prubehu sve prace uvedomi ze to co delaji neni ok. Je treba udrzovat jakousi hladinu dobreho a spatneho, abychom si meli z ceho vybirat. Z hlediska penez je to tezke, nekteri by dobrou vec prodali i za min, jenom aby neco prodali....zacatky jsou tezke. :)

14. 4. 2010 18:24:06

https://webtrh.cz/diskuse/stavovska-cest#reply491188

Smazaný účet aClLm1zHYQ

(11 hodnocení)

14. 4. 2010 19:49:23

Horší než to, že se tu prodávají škaredé designy, je asi fakt, že se tu prodávají poměrně slušné práce za malý peníz a tím dochází k degradaci cen. Vy se pak zúčastníte výběrového řízení a dostanete odpověď "Vaše práce se nám velmi líbí, ale sehnali jsme studenta, který nám to udělá (samozřejmě bez faktury) za půlku".

14. 4. 2010 19:49:23

https://webtrh.cz/diskuse/stavovska-cest#reply491187

Pseudonymni ucet c. 9312

(9 hodnocení)

15. 4. 2010 07:59:45

Napsal Dreamweb4u;496353
Horší než to, že se tu prodávají škaredé designy, je asi fakt, že se tu prodávají poměrně slušné práce za malý peníz a tím dochází k degradaci cen. Vy se pak zúčastníte výběrového řízení a dostanete odpověď "Vaše práce se nám velmi líbí, ale sehnali jsme studenta, který nám to udělá (samozřejmě bez faktury) za půlku".

JJ presne todle se tu objevuje , nekteri lidi uz se tu tak zabehli , nastavili urcitou latku a pak ti co prijdou inzerovat dalsi uz jenom okoukaji. Nevim jestli to stale skousi na cloveka aby snizil cenu , protoze co s designem ktery je navrzeny podle nejake predstavy zakaznika a on chce treba o polovinu jit dolu tak predhodi takovyto navrh ... myslim si ze v urcitych bodech takoveho rizeni me neprijde jako spravne , jen to kazi webtrh

15. 4. 2010 07:59:45

https://webtrh.cz/diskuse/stavovska-cest#reply491186

aevel

(3 hodnocení)

15. 4. 2010 08:07:21

Já vám nevím, zrovna před nějakým týdnem jsem tu uzavřel aukci, kterou jsem už od začátku nastavil na běžnou cenu (která je řádově vyšší, než jak se to tu běžně pohybuje), a prodal dokonce na BIN. Takže ono to chce, aby designéři zkušení své práce opravdu nedávali tak směšně pod cenou, škodí jak sobě, tak ostatním v oboru :-/

15. 4. 2010 08:07:21

https://webtrh.cz/diskuse/stavovska-cest#reply491185

Pseudonymni ucet c. 9312

(9 hodnocení)

15. 4. 2010 08:12:56

JJ ceny se tu pohybuji opravdu pod cenou , zacit na par stovkach a myslet si ze tu clovek vydela "miliony" .

Myslim si ze posledni dobou tu zminovana "vyberova rizeni" se ubiraji jinym smerem nez tomu bylo drive , smrem opacnym , negativnim .

15. 4. 2010 08:12:56

https://webtrh.cz/diskuse/stavovska-cest#reply491184

Jan Nedvěd

(1 hodnocení)

15. 4. 2010 09:30:04

Nějak jsme se to učili všichni. Rychle zapomínáte, že jsme všichni někdy prodávali sračky za pár korun.

15. 4. 2010 09:30:04

https://webtrh.cz/diskuse/stavovska-cest#reply491183

aevel

(3 hodnocení)

15. 4. 2010 09:49:50

Napsal iniziosro;496637
Nějak jsme se to učili všichni. Rychle zapomínáte, že jsme všichni někdy prodávali sračky za pár korun.

To také není hlavní problém a nezapomínáme, není to zas tak dlouho ;) Problém je, že i ti, kdo dělají grafiku kvalitní, ji tu dávají od začátku za pár korun, jako by si snad neuvědomovali vlastní cenu. Čímž samozřejmě přitěžují i svým kolegům.

15. 4. 2010 09:49:50

https://webtrh.cz/diskuse/stavovska-cest#reply491182

James.pond

(15 hodnocení)

15. 4. 2010 10:20:48

Napsal aevel;496647
To také není hlavní problém a nezapomínáme, není to zas tak dlouho ;) Problém je, že i ti, kdo dělají grafiku kvalitní, ji tu dávají od začátku za pár korun, jako by si snad neuvědomovali vlastní cenu. Čímž samozřejmě přitěžují i svým kolegům.

A není to snad jejich problém, že nedokážou své produkty prodat za cenu, kterou opravdu mají?

15. 4. 2010 10:20:48

https://webtrh.cz/diskuse/stavovska-cest#reply491181

Pseudonymni ucet c. 9312

(9 hodnocení)

15. 4. 2010 10:28:38

Napsal James.pond;496673
A není to snad jejich problém, že nedokážou své produkty prodat za cenu, kterou opravdu mají?

To prave ze neni jen jejich problem , to ze jdou cenou takhle nizko poskozuji i jine lidi , lide pak veri ze " za malo penez , hodne muziky " ;)

15. 4. 2010 10:28:38

https://webtrh.cz/diskuse/stavovska-cest#reply491180

therewego

(5 hodnocení)

15. 4. 2010 11:03:31

Je to tak, grafici by se asi neměli bát dát vyšší cenu. Pak je třeba divné, když se prodá webdesign za 500kč a někdo udělá např. jen tlačítko nebo banner a dostane 300kč.

Ale vždycky se najde někdo, kdo to dá za tu "směšnou" cenu a tím to začne zas. "Hele, on to prodává za 400, tak já to dam za 350"

Chtělo by to, aby to pochopili všichni, což je nadmíru těžké zrealizovat :D

15. 4. 2010 11:03:31

https://webtrh.cz/diskuse/stavovska-cest#reply491179

Webtrh obecný účet

(1 hodnocení)

15. 4. 2010 13:08:47

Napsal James.pond;496673
A není to snad jejich problém, že nedokážou své produkty prodat za cenu, kterou opravdu mají?

To právě může platit pouze do určitý doby, ale v reálu prostě nelze prodávat návrh WWW za tři kila. Seriózně dělanej web ti vezme 1 den, lze to následně střílet za pár stováků? Ne.

Za 3 kila může prodávat pouze

a/ ilegal

b/ někdo kdo šlohne template a jemně ho "přetvoří"

c/ blázen bez respektu k sobě

d/ nihilista typu "bod c" :D

Kdokoliv se takhle na trhu chová, by měl bejt pro potencionálního klienta apriori podezřelej,

něco je evidentně špatně (pak platí bod a, b, c nebo d). Každá věc má svojí cenu a proto kdyby existovalo něco jako "cech grafiků", podobná bytost by byla vyhnána za hranice města

15. 4. 2010 13:08:47

https://webtrh.cz/diskuse/stavovska-cest#reply491178

Štěpán Soukeník

(2 hodnocení)

15. 4. 2010 14:37:33

Problém je, že většina těch, co prodávají za 500,-, zřejmě nikdy neviděli Adobe nebo Corel e-shop ani z rychlíku. Opravdový profesionál na straně klienta pozná, co je kvalita a co není. Ale možná by to stálo za solidní PR kampaň :-)

15. 4. 2010 14:37:33

https://webtrh.cz/diskuse/stavovska-cest#reply491177

therewego

(5 hodnocení)

15. 4. 2010 14:46:40

nebo by se mohl založit ten cech :D

15. 4. 2010 14:46:40

https://webtrh.cz/diskuse/stavovska-cest#reply491176