Slovenští registrátoři dostali pokutu 20 – 80 tisíc EUR za whois proxy

22. 9. 2016 21:22:16

Pokutu dostaly firmy Websupport (80.000 EUR), Zoner a Platon (po 20.000 EUR) za to, že zaregistrovaly domény, na kterých byly propagovány na Slovensku nelicencované sázkové kanceláře.

Firmám se vymstilo, že u domén byly uvedeny i jako držitelé - pravidla SK-NICu zatím neumožňují, aby byla doména zaregistrována přímo na zahraniční subjekt. Někteří z nich to ale minimálně dříve dělali i tam, kde tento postup nebyl nutný.

Pokud ponechám stranou další podivné okolnosti, je zajímavé, jak může být taková WHOIS Proxy služba/registrace domén v zastoupení pro provozovatele nebezpečná.

Nezmyselná pokuta, vydieranie a boj so štátom - WebSupport blog

Vyhrážanie a pokuta 20,000 EUR | Platon.SK Blog

22. 9. 2016 21:22:16

https://webtrh.cz/diskuse/slovensti-registratori-dostali-pokutu-20-80-tisic-eur-za-whois-proxy#reply1225642

Roman Macháč

(5 hodnocení)

22. 9. 2016 21:47:52

Rád bych si přečetl druhý úhel pohledu - státu.

22. 9. 2016 21:47:52

https://webtrh.cz/diskuse/slovensti-registratori-dostali-pokutu-20-80-tisic-eur-za-whois-proxy#reply1225641

112tomas

(14 hodnocení)

22. 9. 2016 22:57:03

Hmm možne asi len na Slovensku :D

22. 9. 2016 22:57:03

https://webtrh.cz/diskuse/slovensti-registratori-dostali-pokutu-20-80-tisic-eur-za-whois-proxy#reply1225640

(20 hodnocení)

22. 9. 2016 23:43:01

velice zajimave, take by me zajimal pohled statu... Ale to se mozn dozvime z toho soudu ke keteremu snad do par let dojde... a bude se tahnout tak dvacet let...

22. 9. 2016 23:43:01

https://webtrh.cz/diskuse/slovensti-registratori-dostali-pokutu-20-80-tisic-eur-za-whois-proxy#reply1225639

weby

(2 hodnocení)

23. 9. 2016 08:26:01

Je na registrátorech/prostřednících aby pokutu vymáhali po těch, které zastupují. Nevím co je na tom nepochopitelného.Oni nebyly potrestání za whois proxy, vůbec, jen za to, že na svých doménách (z hlediska registru) provozovali něco co bylo proti platnému zákonu.

23. 9. 2016 08:26:01

https://webtrh.cz/diskuse/slovensti-registratori-dostali-pokutu-20-80-tisic-eur-za-whois-proxy#reply1225638

(20 hodnocení)

23. 9. 2016 08:43:10

Ono je to tak, ze si stat opet usetril praci a misto postihovani skutecneho provozovatele postihuje vlastnika domeny, protoze na skutecneho provozovatele nemuze (nebo nechce moct - vic prace). Me to tak jednoznacne a jednoduche jako tobe urcite neprijde. Spis mi to prijde absurdni, protoze ta firma se provonila jen tim, ze obchazela podminky SK-NICu registraci domen na sebe, pritom realne patrily nekomu jinemu, kdo by je za normalnich okolnosti neziskal (protoze nema sidlo v sk), ale nemuzou dostat pokutu za propagovani hazardu, kdyz zcela prokazatelne zadny hazard nepropagovali... To ej samozrejme muj nazor, stat na to ma jinej nazor a me by prave zajimalo nejake lepsi vysvetleni proc takovy nazor ma...

23. 9. 2016 08:43:10

https://webtrh.cz/diskuse/slovensti-registratori-dostali-pokutu-20-80-tisic-eur-za-whois-proxy#reply1225637

dusivk

(4 hodnocení)

23. 9. 2016 08:58:10

Bude to určite ešte zaujímavé, lebo zaujímavý by bol nie len pohľad štátu (zdôvodnenie rozhodnutia o pokute), ale zaujímavý bude aj názor súdu. Pamätám si, ako som musel sudkyni vysvetľovať, že u SZČO nie je príjem z podnikania jeho osobným príjmom, ale tržby za predaný tovar a služby, z ktorého musí zaplatiť dodávateľom tovaru a svojich služieb, nájomné za priestory aj odvody do poisťovní a až zo zvyšku sa po zdanení stáva jeho osobný príjem, ako keby plat zamestnanca.

A to vysvetľovanie pojmov doména, web, internet, registrátor, hoster a SK-NIC by som rád videl, teda skôr reakcie sudcov a ich prípadné otázky :o)

Inak na SVK je bežné, že sa štát súdi s kadekým a robí okolo toho haló, hoci je každému jasné, že to nakoniec štát prehrá (a zaplatí). len krčmoví štamgasti majú pocit, že silný premiér háji ich spravodlivé záujmy a nevidia, že je to a) len divadlo pre tupovoličov, b) poplatky a penále idú vopred vybranému uchádzačovi ;)

23. 9. 2016 08:58:10

https://webtrh.cz/diskuse/slovensti-registratori-dostali-pokutu-20-80-tisic-eur-za-whois-proxy#reply1225636

weby

(2 hodnocení)

23. 9. 2016 09:09:25

Napsal Aleš Jiříček;1326587
Ono je to tak, ze si stat opet usetril praci a misto postihovani skutecneho provozovatele postihuje vlastnika domeny, protoze na skutecneho provozovatele nemuze (nebo nechce moct - vic prace). Me to tak jednoznacne a jednoduche jako tobe urcite neprijde. Spis mi to prijde absurdni, protoze ta firma se provonila jen tim, ze obchazela podminky SK-NICu registraci domen na sebe, pritom realne patrily nekomu jinemu, kdo by je za normalnich okolnosti neziskal (protoze nema sidlo v sk), ale nemuzou dostat pokutu za propagovani hazardu, kdyz zcela prokazatelne zadny hazard nepropagovali... To ej samozrejme muj nazor, stat na to ma jinej nazor a me by prave zajimalo nejake lepsi vysvetleni proc takovy nazor ma...

Od toho ta pravidla SK NIC má, od toho aby úřady daného státu mohli postihnout subjekt který porušuje pravidla. Ta pravidla jsou jasně daná a plati pro všechny.

Analogicky, pokud já jako občan ČR pošlu nevyžádané obchodní sdelení hrozí mě pokuta, pokut tento spam pošle Amazon (což dělá) tak mu nic nehrozí. Možná i proto, má SK nic tato pravidla, aby mohl stát vymoct právo nejenom po svých znevýhodněných obyvatelích ale i po ostatních. Samozřejmě až SK NIC tato pravidla uvolní, což bude za pár měsíců nastane tento stav, zahraniční držitelé budou zvýhodnění proti lokálním díky nevymožitelnosti práva.

Jedna věc ze života. .CH doménu lze registrovat i ze zahraničí, ale pokud Vám chce nějaký svýcarský úrad komunikovat, jste registrem vyzváni k doložení adresy (doplněno: lokální švýcarské adresy), pokud nedodáte doména je zrušena. Absurdity nejsou jen na slovensku, tato je ještě větší a je to podle mnohých vyspělá země.

Doufám, že jsem moc neodbočil.

23. 9. 2016 09:09:25

https://webtrh.cz/diskuse/slovensti-registratori-dostali-pokutu-20-80-tisic-eur-za-whois-proxy#reply1225635

Roman Macháč

(5 hodnocení)

23. 9. 2016 09:09:30

Celé je to jen o neochotě věci řešit, alespoň tak to nyní vypadá. Jak jsem psal, jsem zvědavý na pohled státu a další vývoj událostí.

23. 9. 2016 09:09:30

https://webtrh.cz/diskuse/slovensti-registratori-dostali-pokutu-20-80-tisic-eur-za-whois-proxy#reply1225634

(20 hodnocení)

23. 9. 2016 13:08:15

weby: nemyslim si, ze by pravidla nejakeho registru davaly statu pravo udelit pokutu za neco co jsi neudelal... Dostali-li by pokutu za registraci domen mimo pravidla SKNIC (jeli tedy takova pokuta vubec pripustna), nebylo by co namitat, oni ji ale podle vseho dostali za propagaci hazardnich her, coz je proste ve svetle skutecnosti absolutni nesmysl...

23. 9. 2016 13:08:15

https://webtrh.cz/diskuse/slovensti-registratori-dostali-pokutu-20-80-tisic-eur-za-whois-proxy#reply1225633

weby

(2 hodnocení)

23. 9. 2016 13:20:16

Napsal Aleš Jiříček;1326686
weby: nemyslim si, ze by pravidla nejakeho registru davaly statu pravo udelit pokutu za neco co jsi neudelal... Dostali-li by pokutu za registraci domen mimo pravidla SKNIC (jeli tedy takova pokuta vubec pripustna), nebylo by co namitat, oni ji ale podle vseho dostali za propagaci hazardnich her, coz je proste ve svetle skutecnosti absolutni nesmysl...

Ano na tom se můžeme shodnout. Pokutu nedostali protože poskytují whois proxy, ale protože na jejich doménách (dle pravidel TLD) provozovali něco co nebylo dle zákonů dané země. Neřeším jakou mají smlouvu, to jestli jsou nebo nejsou bílými koni. To už je jejich problém.

Pravidla registru jsou pouze smluvní pravidla, za tu pokutu nemají. Zákon o propagaci hazardu je zákon a dokud platí je platný, ať ho někdo napadne u soudu pokud se mu nelíbí, to je jeho právo.

Podle logiky, že byla pokuta udělena neoprávněně by bylo velmi snadné krýt všemožné trestné činy, registrovat si na sebe domény, hosting, poskytovat "proxy" subjektům ze zemí třetího světa , prát peníze a v případě, že by se někdo ozval říci: za to já nemohu, ja poskytuji pouze službu, to nějakej ........., z Konga si to u mě objednal, žalujte jeho :-)

23. 9. 2016 13:20:16

https://webtrh.cz/diskuse/slovensti-registratori-dostali-pokutu-20-80-tisic-eur-za-whois-proxy#reply1225632

(20 hodnocení)

23. 9. 2016 13:24:11

weby: no ale presne tak to ma fungovat no... Nemuzes proste dostat pokutu nebo si jit sednout jen proto, ze je nekde napsane tve jmeno. To by tu byl dobrej holubnik. Takova vec musi byt predevsim prokazana. A to ze domena u sebe mela udaje registratora proste neni zadny dukaz toho, ze to ten registrator udelal. Navic neexistuje zadny zakon (alespon pokud vim, mozan me nekdo opravi) ktery by ti prikazoval kontrolovat co se deje na tvoji domene, vlastnictvi domeny totiz automaticky nemusi a opravdu casto ani neznamena vlastnictvi webu na ni. Vlastnit domenu a provozovat web muzou dva zcela nezavisle subjekty a jeden za druheho zkratka nemuze rucit... Minimalne podle soucasnych zakonu ne.

23. 9. 2016 13:24:11

https://webtrh.cz/diskuse/slovensti-registratori-dostali-pokutu-20-80-tisic-eur-za-whois-proxy#reply1225631

pstitik

23. 9. 2016 13:24:36

Situaciu predstavujem tak: Websupport dostane pokutu a zaplati. Firma/obcan, ktory zaregistroval domainu dostane pokutu od websupport a zaplati. A hotovo. Ked to chce zaregistrovat firma/obcan mimo SK a dokonca vyuziva aj sluzbu WHOIS Proxy, tak registraciu odmietam a nemam podobne problemy.

Casto som dostal spam napr. od jentynejlepsinabidky.cz, velkastastnatrefa.cz, boli zaregistrovane "anonymne" cez WHOIS Proxy, na nic.cz ako meno bolo uvedene: "Registration Private".

Od nic.cz som dostal odpoved: "v pripade, ze Vas z domenoveho jmena resp. z e-mailove adresy, ktera je u domeny uvedena obtezuji SPAMy, obracejte se prosim na urad pro ochranu osobnich udaju."

Dalsi email od nic.cz: "domeny jsou zaregistrovany na spolecnost Domains By Proxy, LLC, ktera sidli v USA. Nejedna se tedy o anonymni registrace."

-no jasne a ako ich chyti uoou ak su zaregistrovane "anonymne"???

Teraz uz vidim, ze tie domainy neexistuju neviem co sa stalo, nic.cz ma o tom neinformoval...

23. 9. 2016 13:24:36

https://webtrh.cz/diskuse/slovensti-registratori-dostali-pokutu-20-80-tisic-eur-za-whois-proxy#reply1225630

(20 hodnocení)

23. 9. 2016 13:32:40

Nicmene ten kdo tu pokutu udelil na to mohl koukat tak, ze registrator mohl vedet o nelegalni aktivite a jelikoz dns u domeny ma v moci vlastne on jakozto majitel domeny, mel takovou prezentaci deaktivovat... To je asi jediny pohled co me napada a mohl by pripadne i obstat u soudu. Coz samozrejme jsou ted jen spekulace

23. 9. 2016 13:32:40

https://webtrh.cz/diskuse/slovensti-registratori-dostali-pokutu-20-80-tisic-eur-za-whois-proxy#reply1225629

pstitik

23. 9. 2016 13:41:20

Problem je to, ze jeden registrator vymyslel, ze poskytne sluzbu WHOIS Proxy a vedel, ze ma urcite riziko. Dalsi registrator kopiroval napad (je to bezne, mas napad a dalsi den uz to kopiruju) a aj on poskytne WHOIS Proxy sluzbu ale s risikom uz nepocita... nakoniec pride pokuta, lebo firmu/obcana policia nevie najst, tak dostane pokutu ten dalsi v poradi (registrator).... (lebo umoznil podvodnikom "zmiznut")

23. 9. 2016 13:41:20

https://webtrh.cz/diskuse/slovensti-registratori-dostali-pokutu-20-80-tisic-eur-za-whois-proxy#reply1225628