Skrývání odvodů ze mzdy před občany

10. 8. 2018 18:32:49

Napsal gransy;1478965
Bych ti i odpovedel, ale moc tu otazku nechapu. Na vyplatni pasce je totiz jak hruba, tak superhruba, tak cista, tak i vypocet kolik kdo plati za soc + zdrav, pripadny dalsi srazky. Proste je tam uplne vse a neni tam nic zatajeneho.
Jedine zatajovani ktere funguje do dnes je pri inzerci prace - tam se porad mluvi o hrube mzde - protoze by to vetsina zamestnancu nerozdejchala (nekteri nechapou rozdil mezi hrubou a cistou doposud)

Rozdil dokonce nechapou ani nekteri zamestnavatele :-o

10. 8. 2018 18:32:49

https://webtrh.cz/diskuse/skryvani-odvodu-ze-mzdy-pred-obcany/strana/2#reply1360258

lada1979

10. 8. 2018 18:46:16

Napsal zlatomil;1478926
Zdravím,
nevíte, od kdy se začalo používat zatajování části mzdy? Tj., že na výplatní pásce nejsou skutečné mzdové náklady, ale nějaká fiktivní částka, tvářící se jako "hrubá mzda"?
Kdo a kdy s tím přišel?
Nemohu to nějak dohledat. (v devadesátých letech tomuto začli říkat "superhrubá mzda" - ale pod tímto názvem nejde nic relevantního najít)
A pokud byste navíc věděli, kde se vzala obě povinná/plošná pojištění (povinné zdravotní a povinné důchodové), bylo by to úplně super ;-)
Díky moc
Z

Nějak ti přestávám rozumět, takže než psát, že ostatní píší nesmysly bys mohl jasněji definovat svou otázku, ale zdá se mi, že sám nevíš na co se ptáš. Co myslíš skutečnými mzdovými náklady? Pokud jsi někdy viděl výplatní pásku, tak to tam všechno máš akorát stačí sečíst částku k výplatě, odvody zaměstnance, odvody zaměstnavatele a odvedená daň.

Co myslíš, že hrubá mzda ve skutečnosti nebyla hrubá mzda?

Navíc devadesátá léta rozhodně nezahrnují rok 2008 , kdy byla superhrubá zavedena.

10. 8. 2018 18:46:16

https://webtrh.cz/diskuse/skryvani-odvodu-ze-mzdy-pred-obcany/strana/2#reply1360257

zlatomil

10. 8. 2018 18:46:34

Možná jsem měl použít minulý čas i v druhé větě, takto:

Tj., že na výplatní pásce nebyly skutečné mzdové náklady ...

Tak ještě jednou, do třetice: Zavedli to naši komunisti? Nebo to měl už bolševik v Rusku? Nebo to přišlo z jiné země?

Kde se to tedy vzalo? Od kterého data?

Díky moc

---------- Příspěvek doplněn 10.08.2018 v 19:02 ----------

Napsal láďa1979;1478978
Nějak ti přestávám rozumět, takže ...
Co myslíš, že hrubá mzda ve skutečnosti nebyla hrubá mzda?
....

Co pamatuju, tak byly:

1) celkové mzdové náklady (zahrnují daně a odvody - asi se to původně nijak nejmenovalo, proto Ing. Vlastimil Tlustý prosazoval naprosto správné pojmenování superhrubá mzda - někteří novináři to připisují Kalouskovi, což je IMHO nesmysl; další vyloženě lžou, že se dělení hrubá/superhrubá mzda zavedlo v devadesátých letech nebo dokonce v roce 2008 - to fakt jako ne)

2) čistá mzda - to je jasné, je to to, co ti doleze na účet

3) "hrubá mzda" - z prstu vycucané a vylhané číslo, které vpodstatě samo o sobě nic neznamená: vznikne tak, že někde napůl cesty mezi čistou mzdou a celkovými mzdovými náklady se udělá čára (ňákej volík rozhodne, že to bude třeba mzdové náklady děleno koeficient - ten býval např. 1,35).

Jestli jsem to kdysi správně pochopil, tak celou tudle fiškuntálii s "hrubou mzdou", která fakticky neodrážela žádnou reálnou skutečnost, používali komunisti za socíku. Jestli je správná informace Mirka Novotného, tak komunisti ani nějak veřejně nepřiznávali, jaká část odvodu jde na pojištění a jaká je daň. Děkuji mu tímto za informaci, že se toto měnilo v tom 1991.

Jenže tato změna v 1991 byla jen kosmetika. Systémově to jelo a jede furt stejně.

Já se ptám, kdy ta celá šaškárna úplně původně vznikla?

Chápete mě soudruzi??

10. 8. 2018 18:46:34

https://webtrh.cz/diskuse/skryvani-odvodu-ze-mzdy-pred-obcany/strana/2#reply1360256

expert

(4 hodnocení)

10. 8. 2018 19:23:14

Napsal josef.jebavy;1478977
Rozdil dokonce nechapou ani nekteri zamestnavatele :-o

a co teprve nezaměstnaný jak v tom lítaj dělat nedělat pracovat nepracovat nebo se snad nechat zaměstnat? Já nevim přijde mi to nebezpečné téma ted v létě

10. 8. 2018 19:23:14

https://webtrh.cz/diskuse/skryvani-odvodu-ze-mzdy-pred-obcany/strana/2#reply1360255

cargopro

10. 8. 2018 19:31:56

klucí... a bude hůř, vedení ČR armády se totiž rozhodlo porazit Taliban, a to bude něco stát..ta černá díra totiž nemá dno, už před 30-ti lety na to přišli Rusáci :)

10. 8. 2018 19:31:56

https://webtrh.cz/diskuse/skryvani-odvodu-ze-mzdy-pred-obcany/strana/2#reply1360254

expert

(4 hodnocení)

10. 8. 2018 19:32:25

Napsal zlatomil;1478979
Možná jsem měl použít minulý čas i v druhé větě, takto:
Tj., že na výplatní pásce nebyly skutečné mzdové náklady ...
Tak ještě jednou, do třetice: Zavedli to naši komunisti? Nebo to měl už bolševik v Rusku? Nebo to přišlo z jiné země?
Kde se to tedy vzalo? Od kterého data?
Díky moc
---------- Příspěvek doplněn 10.08.2018 v 19:02 ----------
Co pamatuju, tak byly:
1) celkové mzdové náklady (zahrnují daně a odvody - asi se to původně nijak nejmenovalo, proto Ing. Vlastimil Tlustý prosazoval naprosto správné pojmenování superhrubá mzda - někteří novináři to připisují Kalouskovi, což je IMHO nesmysl; další vyloženě lžou, že se dělení hrubá/superhrubá mzda zavedlo v devadesátých letech nebo dokonce v roce 2008 - to fakt jako ne)
2) čistá mzda - to je jasné, je to to, co ti doleze na účet
3) "hrubá mzda" - z prstu vycucané a vylhané číslo, které vpodstatě samo o sobě nic neznamená: vznikne tak, že někde napůl cesty mezi čistou mzdou a celkovými mzdovými náklady se udělá čára (ňákej volík rozhodne, že to bude třeba mzdové náklady děleno koeficient - ten býval např. 1,35).
Jestli jsem to kdysi správně pochopil, tak celou tudle fiškuntálii s "hrubou mzdou", která fakticky neodrážela žádnou reálnou skutečnost, používali komunisti za socíku. Jestli je správná informace Mirka Novotného, tak komunisti ani nějak veřejně nepřiznávali, jaká část odvodu jde na pojištění a jaká je daň. Děkuji mu tímto za informaci, že se toto měnilo v tom 1991.
Jenže tato změna v 1991 byla jen kosmetika. Systémově to jelo a jede furt stejně.
Já se ptám, kdy ta celá šaškárna úplně původně vznikla?
Chápete mě soudruzi??

Kdy asi soudruhu když se zjistilo že je ve strozoku málo peněz. Děte doprdele z komunistama nic nebude stejné a vsichni se budeme mít fajn. Dokud bude fungovat klientelizmus za podpory tety korupce bude možné vše tak budeme tam kde jsme v Čechách to je slušnější než to na p vlasně obě p ...

10. 8. 2018 19:32:25

https://webtrh.cz/diskuse/skryvani-odvodu-ze-mzdy-pred-obcany/strana/2#reply1360253

lada1979

10. 8. 2018 19:32:27

Skutečné mzdové náklady jsou až od roku 2008, před tím se v letech 1989 -2007 neuváděly na výplatní pásce částky zdravotního a soc. poj., které platil zaměstnavatel. V letech 1989 -1992 se ještě platila daň z obratu mezd 25% z hrubých mezd. Co se platilo před rokem 1989 se budeš muset jít zeptat do domova důchodců. Jinak daně jsou asi tisíce let, takže trošku zapátrat.

---------- Příspěvek doplněn 10.08.2018 v 19:43 ----------

no asi to vzniklo někdy v pravěku, kdy jedna tlupa byla vyspělejší než druhá a chtěla po té slabší nějaké požitky. Jinak nevím proč by hrubá mzda byla vycucaní z prstu, je to přece velice lehce spočítatelné číslo, pokud máš měsíční plat tak ani nemusíš nic počítat. Jinak jakýkoliv odvod z mezd se má nazývat daň jelikož nic jiného to není a je jedno jak se to potom rozdělí i když se to nazývá sociální nebo zdravotní pojištění, když to vlastně žádné pojištění není.

A na co ti to vlastně je? Zvláště, když do nákladů na zaměstnance bys měl počítat i to co mu poskytuješ v hmotné formě a energiích.

10. 8. 2018 19:32:27

https://webtrh.cz/diskuse/skryvani-odvodu-ze-mzdy-pred-obcany/strana/2#reply1360252

Mirek

(61 hodnocení)

10. 8. 2018 20:52:14

Za komunistů se tam moc věcí neuvádělo, ale samozřejmě daň v tu dobu byla také. https://i.pinimg.com/originals/95/c2/89/95c289b2a66121b3bd5e62eafe5989b0.jpg Tak či ona, zaměstnanci měli odvody i za první republiky. Je samozřejmě otázka zda to někde bylo fyzicky tj. zda byla povinnost výplatních pasek, každopádně zdanění bylo už tehdy http://www.zivnostenskelisty.cz/clanky/1225-porovnejte-s-dneskem-jak-se-danilo-za-prvni-republiky

10. 8. 2018 20:52:14

https://webtrh.cz/diskuse/skryvani-odvodu-ze-mzdy-pred-obcany/strana/2#reply1360251

zlatomil

10. 8. 2018 21:29:35

Díl moc Mirku, aspoň nekdo normalni.

Tak jsem Koukal na ta pojištění, a důchodové bylo už od Bismarca. Nicméně pochybuju, ze by tehdy tajili skutečný stav věci.

Neudělali to komousi třeba od měny?

/příspěvek vytvořen na hloupem tlf, na jakémsi yphonu/

10. 8. 2018 21:29:35

https://webtrh.cz/diskuse/skryvani-odvodu-ze-mzdy-pred-obcany/strana/2#reply1360250

Šimanskí

(5 hodnocení)

10. 8. 2018 23:12:58

Mě by zajímalo, jaké extra služby dává stát zaměstnaným lidem, když za ně zaměstnavatel zaplatí velkou pálku na super hrubé mzdě.

Na úřadě jsou úředníci neochotní a zamračení, na policii tam se jim to moc řešit případy nechce, a v nemocnicích je zdravotnický personál nepříjemný, jako kyselé okurky. A tak bych mohl pokračovat - rozjebane silnice, nepořádek atd.. Nač platit vůbec daně. :D hrozí pokuty a vězení.

10. 8. 2018 23:12:58

https://webtrh.cz/diskuse/skryvani-odvodu-ze-mzdy-pred-obcany/strana/2#reply1360249

expert

(4 hodnocení)

11. 8. 2018 08:27:55

Napsal WeThor;1479011
Mě by zajímalo, jaké extra služby dává stát zaměstnaným lidem, když za ně zaměstnavatel zaplatí velkou pálku na super hrubé mzdě.
Na úřadě jsou úředníci neochotní a zamračení, na policii tam se jim to moc řešit případy nechce, a v nemocnicích je zdravotnický personál nepříjemný, jako kyselé okurky. A tak bych mohl pokračovat - rozjebane silnice, nepořádek atd.. Nač platit vůbec daně. :D hrozí pokuty a vězení.

Proč asi platit daně? aby se mohli v klidu dál chovat a tvářit jak doted mohl být vsude bordel a nepořádek. Proto i ty pokuty a vezen,í aby se něco nepokazilo a vše fungovalo a i oni měli na chlebík a nějaké to pivko

Akorát si neuvědomují že jsou to nasi zaměstnanci holota mizerná kancelářská

Ba ne vsichni nejsou stejny jednou se na mě pani na živnostenském uřadě usmala to když jsem byl podat vysvětlení tak vehementně že jsem vběhl dovnitř a hned mezi dverma zakop o koberec přijel po hubě az na stul. To bylo vysvětlení samo osobě ale jinak tento urad mam docela rad holky tam jsou milé a pomužou když budete ze sebe delat debily tak i něco málo odpusti šikulky

11. 8. 2018 08:27:55

https://webtrh.cz/diskuse/skryvani-odvodu-ze-mzdy-pred-obcany/strana/2#reply1360248

Jan Horák (Gransy)

(22 hodnocení)

11. 8. 2018 08:46:49

Napsal zlatomil;1478979
3) "hrubá mzda" - z prstu vycucané a vylhané číslo, které vpodstatě samo o sobě nic neznamená: vznikne tak, že někde napůl cesty mezi čistou mzdou a celkovými mzdovými náklady se udělá čára (ňákej volík rozhodne, že to bude třeba mzdové náklady děleno koeficient - ten býval např. 1,35).

prave ze toto neni vubec vycucany cislo ... toto cislo je zaklad, tedy to ze kteryho se vypocitavaji odvody.

toto cislo - zamestnanecke odvody = cista mzda ( zamestnanec vidi kolik dava statu, ale ne kolik plati zamestnavatel navic )

toto cislo + zamestnavatelske odvody = superhruba mzda (az po zavedeni tohoto ve vyplatni pasce zamestnanec vidi kolik opravdu stojji zamestnavatele penez)

11. 8. 2018 08:46:49

https://webtrh.cz/diskuse/skryvani-odvodu-ze-mzdy-pred-obcany/strana/2#reply1360247

expert

(4 hodnocení)

11. 8. 2018 09:05:37

Napsal gransy;1479022
prave ze toto neni vubec vycucany cislo ... toto cislo je zaklad, tedy to ze kteryho se vypocitavaji odvody.
toto cislo - zamestnanecke odvody = cista mzda ( zamestnanec vidi kolik dava statu, ale ne kolik plati zamestnavatel navic )
toto cislo + zamestnavatelske odvody = superhruba mzda (az po zavedeni tohoto ve vyplatni pasce zamestnanec vidi kolik opravdu stojji zamestnavatele penez)

jj Obecně platí jestli das statu 5 000 tak zaměstnavatel prihodi jestě 10 000 celke tedy stat dostane 15 000 to je dost co? zamestnanec je drazsi nez stroj za stroj zaplatis jednou DPH a za zamestnance sypeš pořad

11. 8. 2018 09:05:37

https://webtrh.cz/diskuse/skryvani-odvodu-ze-mzdy-pred-obcany/strana/2#reply1360246

zlatomil

11. 8. 2018 18:24:35

A někdo, kdo by dokázal odpovědět?

11. 8. 2018 18:24:35

https://webtrh.cz/diskuse/skryvani-odvodu-ze-mzdy-pred-obcany/strana/2#reply1360245

expert

(4 hodnocení)

12. 8. 2018 02:05:35