Seznam po úpravě fulltextu – VRÁTILI SE VÁM POZICE

26. 1. 2010 18:18:33

Napsal PetrHejl;443761
Cube, nezda se Vam, ze ty tri adresy jsou TOTOZNE?
http://inzercezvirat.eu/hlavni-strana
http://inzercezvirat.eu/
http://www.inzercezvirat.eu/
Tohle by mel inteligentni hledac vyresit sam.
A v mem algoritmu hledani to mam vyreseno.

PPPS:
Benchi, Vase stranky se nejak spatne zobrazuji v Mozille-Firefox

Pane inženýre, uvedené tři stránky jsou duplicitní. Jedná se o tři různá URL, z nichž na každé může být klidně jiný obsah. Viz tento krátký článek a úvod do problematiky: http://vyhledavace.info/seo-faq/7/duplicitni-obsah.

26. 1. 2010 18:18:33

https://webtrh.cz/diskuse/seznam-po-uprave-fulltextu-vratili-se-vam-pozice/strana/3#reply435463

Petr

26. 1. 2010 18:22:38

Napsal Plaváček;443789
Pane inženýre, uvedené tři stránky jsou duplicitní. Jedná se o tři různá URL, z nichž na každé může být klidně jiný obsah. Viz tento krátký článek a úvod do problematiky: http://vyhledavace.info/seo-faq/7/duplicitni-obsah.

Pri vsi ucte, to je dobry.

Tak adresa bez www je neco jineho nez adresa s www.

A default stranka v adresari neni default stranka.

A co takhle si otestovat, zda obsah stranek

(rekneme s ekvivalentnimi adresami) neni totozny

(a pote je ztotoznit)?

Tohle ja samozrejme v mem algoritmu resim.

26. 1. 2010 18:22:38

https://webtrh.cz/diskuse/seznam-po-uprave-fulltextu-vratili-se-vam-pozice/strana/3#reply435462

Miloslav Lešetický

(10 hodnocení)

26. 1. 2010 18:37:59

Napsal PetrHejl;443793
Pri vsi ucte, to je dobry.
Tak adresa bez www je neco jineho nez adresa s www.

Ano. Prakticky se jedná o dvě různé domény (respektive přísně vzato je varianta s www subdoména). Nic nového pod sluncem a klidně můžu mít na každé z této URL zcela jiný obsah. Záleží jenom na nastavení serveru a mých požadavcích. Překvapuje mě, že to nevíte.

26. 1. 2010 18:37:59

https://webtrh.cz/diskuse/seznam-po-uprave-fulltextu-vratili-se-vam-pozice/strana/3#reply435461

Petr

26. 1. 2010 18:42:11

Napsal Plaváček;443812
Ano. Prakticky se jedná o dvě různé domény (respektive přísně vzato je varianta s www subdoména). Nic nového pod sluncem a klidně můžu mít na každé z této URL zcela jiný obsah. Záleží jenom na nastavení serveru a mých požadavcích. Překvapuje mě, že to nevíte.

Plavacku, ale pokud je na tech dvou adresach stejny obsah,

pak je je samozrejme ztotoznim.

A stejne tak domovskou stranku s podstrankou za /,

pokud maji stejny obsah

(pak je ta stranka s nejvetsi pravdepodobnosti default).

Mne zase prekvapuje, ze to neumi stavajici hledace,

tohle jsem povazoval za samozrejmost,

a nikoli za moje originalni reseni.

Pokud i za takove "duplicity" Seznam penalizuje,

tak mam pro webmastery jen slova utechy.

26. 1. 2010 18:42:11

https://webtrh.cz/diskuse/seznam-po-uprave-fulltextu-vratili-se-vam-pozice/strana/3#reply435460

Miloslav Lešetický

(10 hodnocení)

26. 1. 2010 18:51:21

Za duplicitu žádný vyhledávač nepenalizuje. Dělá pouze to, že si jednu variantu vybere a tu předhodí hledajícím. Někdy si ale vybere špatně a tak třeba jinak dobrý linkbuilding, zaměřený na variantu bez www se může minout účinkem. Navíc, jak byste rozhodl v tomto případě: http://hsbc.cz/ a http://www.hsbc.cz/?

26. 1. 2010 18:51:21

https://webtrh.cz/diskuse/seznam-po-uprave-fulltextu-vratili-se-vam-pozice/strana/3#reply435459

Petr

26. 1. 2010 18:57:05

Napsal Plaváček;443823
Za duplicitu žádný vyhledávače nepenalizuj. Dělá pouze to, že si jednu variantu vybere a tu předhodí hledajícím. Někdy si ale vybere špatně a tak třeba jinak dobrý linkbuilding, zaměřený na variantu bez www se může minout účinkem. Navíc, jak byste rozhodl v tomto případě: http://hsbc.cz/ a http://www.hsbc.cz/?

Ten prvni link je asi napsan spatne,

pokud si to napisu rucne bez www, tak na prvni pohled zadny rozdil nevidim.

Nejsu si tak jisty, ze se za duplicity nepenalizuje.

Viz ten pripad, ktery nyni probirame

(z prvni strany na treti).

Pozor, nemluvim o lidskem banu,

mluvim o jednom z kriterii hledace.

Podivejte, asi takhle.

Fluktuace o nekolik pozic je samozrejmym jevem,

plynoucim z aktualizaci poradi.

Ale uz propad o nekolk stranek je podezrely,

a propad o tisic stranek ci uplny vypadek je podle mne jasna chyba hledace.

Znovu zopakuji:

Vcera skvela (WWW stranka), dnes prasiva (tataz WWW stranka).

A pokud hledac experimentuje treba s vahami kriterii,

(kdy se muze poradi podstatne menit)

tak by si to mel nejdriv vyexperimentovat nanecisto.

26. 1. 2010 18:57:05

https://webtrh.cz/diskuse/seznam-po-uprave-fulltextu-vratili-se-vam-pozice/strana/3#reply435458

Miloslav Lešetický

(10 hodnocení)

26. 1. 2010 19:07:13

Napsal PetrHejl;443830
Ten prvni link je asi napsan spatne,
pokud si to napisu rucne bez www, tak na prvni pohled zadny rozdil nevidim.
Nejsu si tak jisty, ze se za duplicity nepenalizuje.
Viz ten pripad, ktery nyni probirame
(z prvni strany na treti).
Pozor, nemluvim o lidskem banu,
mluvim o jednom z kriterii hledace.

Ten první link je správně (www si pravděpodobně doplnil prohlížeč). Na doméně prostě není obsah a není přesměrovaná na variantu s WWW. Což je důkaz, že se jedná o dvě různé adresy. A důvodů, proč to tak majitel webu má zařízeno, může být několik. Dobrý vyhledávač to pozná a nabídne uživateli variantu s WWW (jak to dělá třeba Google). Ale určitě obě stránky, jak vy říkáte, "neztotožní", protože nemůže vědět, proč se k tomuto řešení majitel webu rozhodl.

Ale jsme hodně mimo téma.

K propadům v SERP lze říci jediné - s tím, jak se zlepšují algoritmy a hodnoticí kritéria vyhledávačů včetně personalizace výsledků vyhledávání, bude k turbulencím docházet dnes a denně. Pořád. Furt. Jediná cesta, jak úspěšně žít s vyhledávači (a to není jenom Seznam nebo Google), je zaměřit se na budování obsahu a lidský faktor. Propad z první strany na třetí zvlástě v konkurenčním segmentu může být matematicky vyjádřen rozdílem v řádu stotisíciny procenta. Tomu se opravdu nedá říci velký propad.

Ještě malá drobnost k vašemu výzkumu - jak můžete hodnotit a srovnávat pozice v SERP na zadaná klíčová slova nebo fráze u Google, když ten vrací prakticky každému jiné výsledky?

26. 1. 2010 19:07:13

https://webtrh.cz/diskuse/seznam-po-uprave-fulltextu-vratili-se-vam-pozice/strana/3#reply435457

Petr

26. 1. 2010 19:23:44

Napsal Plaváček;443841
Ten první link je správně (www si pravděpodobně doplnil prohlížeč). Na doméně prostě není obsah a není přesměrovaná na variantu s WWW. Což je důkaz, že se jedná o dvě různé adresy. A důvodů, proč to tak majitel webu má zařízeno, může být několik. Dobrý vyhledávač to pozná a nabídne uživateli variantu s WWW (jak to dělá třeba Google). Ale určitě obě stránky, jak vy říkáte, "neztotožní", protože nemůže vědět, proč se k tomuto řešení majitel webu rozhodl.
Ale jsme hodně mimo téma.

Vubec ne.

Diskutujeme o tom vyse uvedenem problemu,

ktery bylk nastolen jinym prispevovatelem,

tedy 3 krat taz stranka na "ruznych" adresach.

Jak to budu delat ja:

Pokud se tento pripad vyskytne,

a obsahy stranek jsou totozne,

tak je ztotoznim

(az do dalsiho crawlovani, kdy to samozrejme znovu proverim).

K propadům v SERP lze říci jediné - s tím, jak se zlepšují algoritmy a hodnoticí kritéria vyhledávačů včetně personalizace výsledků vyhledávání, bude k turbulencím docházet dnes a denně. Pořád. Furt.

Tady se kvantitativne lisime.

Normalne se muze menit poradi o procenta, maximane o desitky procent.

Jakykoli propad o stovky nebo tisice procent je mozna penalizace,

ale pravdepodobne chyba hledace.

Podivejte se na Google, jak je krasne stabilni.

Jediná cesta, jak úspěšně žít s vyhledávači (a to není jenom Seznam nebo Google), je zaměřit se na budování obsahu a lidský faktor.

Omyl:

poradi stranky na hledacich = 50 procent

aby tam uzivatel zustal a vyuzil ji = 50 procent

uspechu.

Fifty - fifty.

Propad z první strany na třetí zvlástě v konkurenčním segmentu může být matematicky vyjádřen rozdílem v řádu stotisíciny procenta. Tomu se opravdu nedá říci velký propad.

Naprosty omyl.

Treti stana uz je prakticky nehledatelna.

Tam musi byt prodat navstevnosti mnohanasobny.

Ještě malá drobnost k vašemu výzkumu - jak můžete hodnotit a srovnávat pozice v SERP na zadaná klíčová slova nebo fráze u Google, když ten vrací prakticky každému jiné výsledky?

Ja jsem to sledoval a sleduji nekolik let na mem pocitaci.

A protoze ja zvyky nemenim,

nemyslim si, ze by se chovani Google vuci mne menilo.

Viz WWW adresa:

http://www.lednice.org/info/hledani_podle_mnoha_klicovych_slov.htm#google

A i kdyz nekdy prijdu jinam,

zadne rozdily nevidim.

Nemyslim si, ze by Google (s vyjimkou Chrome)

delal individualni poradi pro hledani.

26. 1. 2010 19:23:44

https://webtrh.cz/diskuse/seznam-po-uprave-fulltextu-vratili-se-vam-pozice/strana/3#reply435456

Vojta

(41 hodnocení)

26. 1. 2010 20:21:20

Napsal PetrHejl;443857
Nemyslim si, ze by Google (s vyjimkou Chrome)
delal individualni poradi pro hledani.

http://googleblog.blogspot.com/2009/12/personalized-search-for-everyone.html

26. 1. 2010 20:21:20

https://webtrh.cz/diskuse/seznam-po-uprave-fulltextu-vratili-se-vam-pozice/strana/3#reply435455

Petr

26. 1. 2010 21:59:15

Viz tez:

http://www.google.com/support/accounts/bin/answer.py?answer=54041

Ale treba ja Cookie pravidelne mazu.

26. 1. 2010 21:59:15

https://webtrh.cz/diskuse/seznam-po-uprave-fulltextu-vratili-se-vam-pozice/strana/3#reply435454

David Procházka

(39 hodnocení)

26. 1. 2010 22:18:14

Napsal PetrHejl;443857

Pokud se tento pripad vyskytne,
a obsahy stranek jsou totozne,
tak je ztotoznim
(az do dalsiho crawlovani, kdy to samozrejme znovu proverim).

To budou mít 13ti letí kopírovači webů radost ;)

Napsal PetrHejl;443857

Nemyslim si, ze by Google (s vyjimkou Chrome)
delal individualni poradi pro hledani.

Co má společného vyhledávání googlu a chrome?

Takový odborník jako ty a netuší něco podobného?

Já se propadl asi o 5 pozic níž s MFA

26. 1. 2010 22:18:14

https://webtrh.cz/diskuse/seznam-po-uprave-fulltextu-vratili-se-vam-pozice/strana/3#reply435453

Petr

26. 1. 2010 22:28:13

Napsal Re4DeR;444005
To budou mít 13ti letí kopírovači webů radost ;)

Co je to za nesmyslnou poznamku.

Jak by moh 13tilety kopirovac koupit adresu www.neco.cz,

pokud existuje vlastnk domeny neco.cz ?

Co má společného vyhledávání googlu a chrome?

Puvodne to asi pouzivali jen pro Chrome.

To uz tady bylo nekde probirani v souvislosti

s divnym posuvem stranek.

Prislo se na to, ze to IE a Mozilla nedela

a Chrome dela,

tedy ze personifikuje jen Chrome.

Ale tedka uz je situace mozna jina.

Já se propadl asi o 5 pozic níž s MFA

26. 1. 2010 22:28:13

https://webtrh.cz/diskuse/seznam-po-uprave-fulltextu-vratili-se-vam-pozice/strana/3#reply435452

David Procházka

(39 hodnocení)

26. 1. 2010 22:32:41

ty jsi nezmínil že to musí být na jedné doméně druhého řádu.

pořád může zneužít různých blogovacích služeb atd:

příklad

na mobil mánii bude článek

já se regnu a okopíruju ho

http://mobilmania.cz/ článek o androidu

http://windroid.blog.mobilmania.cz/článek o androidu

A tvůj hledač má problém

co když jsem měl mozillu s gtoolbar ?

to bylo k tématu :)

26. 1. 2010 22:32:41

https://webtrh.cz/diskuse/seznam-po-uprave-fulltextu-vratili-se-vam-pozice/strana/3#reply435451

Petr

26. 1. 2010 22:59:15

Napsal Re4DeR;444017
ty jsi nezmínil že to musí být na jedné doméně druhého řádu.
pořád může zneužít různých blogovacích služeb atd:
příklad
na mobil mánii bude článek
já se regnu a okopíruju ho
http://mobilmania.cz/ článek o androidu
http://windroid.blog.mobilmania.cz/článek o androidu
A tvůj hledač má problém

Psal jsem pouze o adresach bez WWW a s WWW a o default podstrance.