Seznam a jeho nekalé praktiky

10. 6. 2010 13:52:38

Možná by nebylo od věci uvést o jaký web se jedná. Pokud nechcete přímo do diskuze, můžete mi ji poslat přes PM.

Důvodů, proč se doména/stránka mohla propadnout je nespočet. Od změny výpočtu relevance přes chybu v algoritmu vyhledávání až po nějakou penalizaci, třeba na základě oznámení od konkurence. A penalizace stránku sice nevyřadí, ale může hodně sestřelit. Ale jak říkám, příčin může být hodně a bez konkrétní stránky se daleko nedostaneme. Tvrzení, že se to 100% děje je zásadní a stojí za bližší zkoumání.

Za fulltext mohu říct, že obchodníci nemají možnost ovlivňovat pořadí ve vyhledávání. Tudíž bych se divil, že by tím argumentovali při jednání.

Měl bych jedno vysvětlení, které mě napadlo na první pohled a může vysvětlit obě uvedené zkušenosti.

Jasný argument pro nákup firemního zápisu je třeba hodnotný zpětný odkaz pro Seznambota, nebo i již zmíněný nárůst ranku.

A teď si zkuste představit, že obchodník kontaktuje firmy na několika předních místech vytipované fráze. Někteří koupí, jiní ne.

No a protože v jejich relevanci z pohledu vyhledávače nemusí být velký rozdíl (stačí i drobná změna a vše je jinak), tak se pořadí zamíchá ve prospěch těch, kteří zrovna kupovali. A to nemluvím o tom, že konkurence nespí a také hledá způsoby jak se posunout na lepší pozice.

Ve výsledku je tu interpretace: "Byli jsme nahoře, pak přišel obchodník, nepořídil a za týden jsme nebyli k nalezení. A přitom jsme se stránkami nic nedělali. Závěr - pozice ve vyhledávání jsou na prodej."

Ale je tomu opravdu tak?

10. 6. 2010 13:52:38

https://webtrh.cz/diskuse/seznam-a-jeho-nekale-praktiky/strana/2#reply514708

Miloslav Lešetický

(10 hodnocení)

10. 6. 2010 14:00:09

petrox

Tudíž bych se divil, že by tím argumentovali při jednání.

Obchodníci, jak mám zkušenosti, kolikrát dokáží případnému klientovi vyprávět i větší, s odpuštěním, kraviny. Možnost ovlivnění fulltextu je jeden z argumentů, s nímž jsem se častokrát osobně setkal (ale je to možná tím, že obchodníci Seznamu nemají žádné tušení, jak vlastně fulltext pracuje, papouškují pouze naučené fráze a mávají nějakými grafy s milionovými čísly).

Jasný argument pro nákup firemního zápisu je třeba hodnotný zpětný odkaz pro Seznambota, nebo i již zmíněný nárůst ranku.

Všem svým klientům jsem placený zápis do katalogu Seznamu rozmluvil a nikdy nelitovali ušetřených peněz. Bezplatný zápis udělá prakticky stejnou službu a ušetřené peníze lze investovat do efektivnějších činností v rámci SEO.

10. 6. 2010 14:00:09

https://webtrh.cz/diskuse/seznam-a-jeho-nekale-praktiky/strana/2#reply514707

MaximCZ

(9 hodnocení)

10. 6. 2010 15:42:24

Já se tady nechci s nikym hádat jestli to Seznam dělá nebo ne, komu se to stalo tak ví a komu ne tak tomu nevěří, já sem doteď taky nevěřil. Pouze žádám ty, kterým se to stalo a povedlo se jim situaci úspěšně vyřešit aby mi napsali třeba PM.

10. 6. 2010 15:42:24

https://webtrh.cz/diskuse/seznam-a-jeho-nekale-praktiky/strana/2#reply514706

Miloslav Lešetický

(10 hodnocení)

10. 6. 2010 15:49:25

MaximCZ S věřícím člověkem se těžko diskutuje. Co kdybys nám poskytl odkaz na web, o kterém jde řeč? Pokud tedy chceš obdržet kvalifikovanou odpověď.

10. 6. 2010 15:49:25

https://webtrh.cz/diskuse/seznam-a-jeho-nekale-praktiky/strana/2#reply514705

Petr Nevrlý

10. 6. 2010 16:19:23

Napsal MaximCZ;523337
Já se tady nechci s nikym hádat jestli to Seznam dělá nebo ne, komu se to stalo tak ví a komu ne tak tomu nevěří, já sem doteď taky nevěřil.

Já se také přít nechci. Ale z toho, co bylo napsáno mi přišlo, že stojí za prozkoumání, kde je zakopaný pes.

Bez konkrétního příkladu toho moc dělat nelze, ať už se stalo cokoliv a je to jen plácání do vody.

Přitom řešení nemusí být tak složité ať už jde třeba o lepší proškolení obchodníků nebo překontrolování domény a jejího stavu ve vyhledávání.

10. 6. 2010 16:19:23

https://webtrh.cz/diskuse/seznam-a-jeho-nekale-praktiky/strana/2#reply514704

Martin Kohout

(19 hodnocení)

10. 6. 2010 19:28:35

Seznam a jeho indexování či vyhledávání je ubohé. Nechápu ty tupé hlavy co ho používají...

10. 6. 2010 19:28:35

https://webtrh.cz/diskuse/seznam-a-jeho-nekale-praktiky/strana/2#reply514703

Lukáš Valenta

(116 hodnocení)

10. 6. 2010 19:33:56

řešíte blbosti namísto toho, abyste zapracovali na svých stránkách a dostali se výš v serpu.

10. 6. 2010 19:33:56

https://webtrh.cz/diskuse/seznam-a-jeho-nekale-praktiky/strana/2#reply514702

Ing. Josef Vrba

(7 hodnocení)

10. 6. 2010 20:36:35

Může to být nějaká statická penalizace.

Na jednu hodně hledanou frázi jsem se na měsíc dostal na první místo. Následně si toho asi všimla konkurence a najednou šup a na konkrétní fází se mi dříve (na 3 stránce) zobrazí podstránka místo hlavní strany.

Jednoznačně mám tedy penalizovaný root domény. Ale jakákoliv podstránka je ok.

Z toho vyplývá, že seznam je snadno uplatitelný. At zápisem ve firmách nebo sklikem...

ps. upozorňuji, že za zabanovaná stránka nebylo žádné MFA... Nebyla tam ani jedna reklama ani nic...

10. 6. 2010 20:36:35

https://webtrh.cz/diskuse/seznam-a-jeho-nekale-praktiky/strana/2#reply514701

Martin_H

(91 hodnocení)

10. 6. 2010 21:12:35

Napsal milan;523276
.......
Na firmy.cz jsou záznamy řazené podle výše útraty. Čím je stránka blíž titulce, tím má vyšší srank. Tento předává jednotlivým webům. Srank předaný webem firmy.cz je hodnotnější, než srank předaný jiným webem. Proto takto nepřímo platí, že kdo hodně utratí u Seznamu, ten se vytáhne nahoru i ve fulltextu. Aby se přičítaly útraty z Skliku, je dobré ho nabíjet přes obchodníka Seznamu.

To zní logicky, také si to myslím. Že najednou při zrušení inzerce najednou přijdeš o odkaz z nejsilnějšího katalogu firem v Čechách tě nenapadlo ?

10. 6. 2010 21:12:35

https://webtrh.cz/diskuse/seznam-a-jeho-nekale-praktiky/strana/2#reply514700

Otakar Pěnkava

(25 hodnocení)

10. 6. 2010 21:14:19

No jedna paní u nás na vesnici povídala, že ...

10. 6. 2010 21:14:19

https://webtrh.cz/diskuse/seznam-a-jeho-nekale-praktiky/strana/2#reply514699

Martin Šimko

(14 hodnocení)

10. 6. 2010 21:33:08

Chtělo by to tu zavést nějaké označení ironických postů, aby to někoho případně nepletlo :-D

Jinak, to že si na Skliku zaplatíš x tisíc nemá žádný vliv na fulltext. Zřejmě nevíš co to fulltext vůbec je http://cs.wikipedia.org/wiki/Fulltext

10. 6. 2010 21:33:08

https://webtrh.cz/diskuse/seznam-a-jeho-nekale-praktiky/strana/2#reply514698

Aleš

(18 hodnocení)

11. 6. 2010 06:05:29

Napsal jvic;523450
Může to být nějaká statická penalizace.
Na jednu hodně hledanou frázi jsem se na měsíc dostal na první místo. Následně si toho asi všimla konkurence a najednou šup a na konkrétní fází se mi dříve (na 3 stránce) zobrazí podstránka místo hlavní strany.
Jednoznačně mám tedy penalizovaný root domény. Ale jakákoliv podstránka je ok.
Z toho vyplývá, že seznam je snadno uplatitelný. At zápisem ve firmách nebo sklikem...
ps. upozorňuji, že za zabanovaná stránka nebylo žádné MFA... Nebyla tam ani jedna reklama ani nic...

Tohle vlákno by opravdu mělo nést označení Akta X.

JVIC: Ty si prostě půjčíš teorii a aplikuješ ji na svůj problém. Já to chytil taky u 20 webů a bohužel musím konstatovat, že chyba pramenila z mojí neznalosti. Ale první den jsem tu taky konspiroval. Všechno je to JPP

11. 6. 2010 06:05:29

https://webtrh.cz/diskuse/seznam-a-jeho-nekale-praktiky/strana/2#reply514697

Petr

11. 6. 2010 23:38:51

Napsal Plaváček;523249
Já dokonce zaslechl (ale nevím, co je na tom pravdy) šuškandu, že Seznam plánuje zrušit sám sebe úplně. Nafurt. Čímž by jednou provždy a definitivně vyvrátil všechna nesmyslná podezření, která se na účet jeho fulltextu objevují :)

Jó. věřte Plaváčkovi, to je tady přes SEO autorita. BAN od Seznamu dostává maximálně 1-2-3 za 10 let, a to eště né vlastní vinou...

Napsal Han_solo;523279
V Seznamu jsem nějaký čas pracoval a přes hromadu věcí, které si mi nelíbili a nelíbí můžu říct, že to, co říkáíš je nesmysl, není to v podstatě vůbec technicky možná. Nerad bych se někoho dotkl, ale myslíš, že Seznam vytrhnou nějaké desetitisíce od jednotlivců. Když už by něco takového dělal, tak jedině s weby, kterým nakupuje reklamu nějaká větší agentura. Ono je samozřejmě dost jednoduché spojit si propady v SERPU s tím, že tě někdo vypne, ale z ligoky věci - co se stane, až Seznam takhle povypíná věchny weby? Který z nich bude první?

Samozřejmě o nějakých pár stovek stránek a pár set tisíc navíc Seznamu nejde.

Ale znejistět celou webmasterskou veřejnost, to může být to pravé ořechové.

Viz Ed mc Bain, stories s Hluchým.

11. 6. 2010 23:38:51

https://webtrh.cz/diskuse/seznam-a-jeho-nekale-praktiky/strana/2#reply514696

David Procházka

(39 hodnocení)

12. 6. 2010 00:28:52

Tu jsem od Ed mcBaina nečetl. Je dobrá?

Jak to, že jste se vrátil?

12. 6. 2010 00:28:52

https://webtrh.cz/diskuse/seznam-a-jeho-nekale-praktiky/strana/2#reply514695

Michal Kubíček

(84 hodnocení)

12. 6. 2010 01:41:18

Prosim, utnete to nekdo... Podobne teorie, o tom, se vas Seznam potresta za to, se odmitnete zapis prameni z neznalosti skutecnosti, jak funguje razeni vysledku ve vyhledavani.

Jinak sam nekterym klientum zapis doporucuji, jinym rozmlouvam, vzdy zalezi od navstevnosti sekce a miry pravdepodobnosti pristupu zakaznika z katalogu Seznamu.

12. 6. 2010 01:41:18

https://webtrh.cz/diskuse/seznam-a-jeho-nekale-praktiky/strana/2#reply514694