Sekání Adobe aplikací na iMacu?

29. 12. 2019 02:03:59

OT, na co přesně ještě používáte Photoshop v roce 2019? Ten SW je dobrej tak možná na úpravu barev fotografií (Lightroom je asi lepší), na ořez fotografií a možná udělání nějakého banneru na facebook. Ale tam to končí ne? Nebo je tu ještě někdo, kdo v tom dělá UI?

29. 12. 2019 02:03:59

https://webtrh.cz/diskuse/sekani-adobe-aplikaci-na-imacu/strana/2#reply1430284

matusy

(14 hodnocení)

29. 12. 2019 02:14:16

Napsal streetcz;1561039
OT, na co přesně ještě používáte Photoshop v roce 2019? Ten SW je dobrej tak možná na úpravu barev fotografií (Lightroom je asi lepší), na ořez fotografií a možná udělání nějakého banneru na facebook. Ale tam to končí ne? Nebo je tu ještě někdo, kdo v tom dělá UI?

O UI tu nevidím ani slovo...

Vo photoshope sa robí grafika :) Bez PS sa s grafikou nepohnes.

Na orez fotiek stačí aj skicar :)

29. 12. 2019 02:14:16

https://webtrh.cz/diskuse/sekani-adobe-aplikaci-na-imacu/strana/2#reply1430283

Tomáš Marek

(23 hodnocení)

29. 12. 2019 02:29:36

Proto píši Off topic (což většinou zdůrazňuje fakt, že se zde o tom na co se ptám nepíše), takže si ty 3 arogantní tečky můžeš nechat pro někoho jiného. Jsme na webtrhu, když je tu řeč o ''grafice'' (to slovo nesnáším), tak se tu většinou řeší UI webů, e-shopů,... tak jsem se jen zeptal na co přesně používáte Photoshop v roce 2019. ''Vy'' webtrh uživatelé (grafiky tu moc nevidím diskutovat). Zajímá mě jestli v PS ještě někdo dělá UI.

Jestli si to nemyslel nijak zle, tak se omlouvám ;) ale jak vidím 3 tečky někde v mailu, tak mám hned černo před očima. 3 tečky když mi někdo napíše, tak si to automaticky překládám na = ''to je jasné ne ty i*iote''.

29. 12. 2019 02:29:36

https://webtrh.cz/diskuse/sekani-adobe-aplikaci-na-imacu/strana/2#reply1430282

Aveso

29. 12. 2019 13:09:40

Tak ono Adobe začíná mít stejné problémy, jako řada dalších firem, které se vykašlaly na nějakou solidní kontrolu kvality. Však i verze 2019 měla závažné bugy, kvůli který řada profesionálu zůstala nějakou dobu ještě u 2018. Nakonec to opravili, ale chvíli to trvalo. Affinity je fajn, ale pokud dochází k výměně zdrojových souborů s klientem/partnery, tak nic jiného, než Adobe, v podstatě není možné. Je to prostě takový nepsaný standard.

Co se týče dotazu, tak to opravdu zavání vypnutou grafickou akcelerací, případně nějaké problémy s ovladači... no, asi jediným řešením je čekat na update, případně zkusit ten reinstall, jak je uvedeno výše.

streetcz: No, a co třeba fotomontáže a matte painting? To si bez Photoshopu nedokáži představit.

29. 12. 2019 13:09:40

https://webtrh.cz/diskuse/sekani-adobe-aplikaci-na-imacu/strana/2#reply1430281

ideasro

(19 hodnocení)

29. 12. 2019 14:11:08

Aveso, souhlasím, také používám Adobe, protože je nejrozšířenější a některé nástroje jsou pro mě primární. Ale zase nesouhlasím s co píše uživatel ne.

Kdyby Affinity nebyla žádná konkurence, tak jej nezobrazuje Apple na úvodních stránkách ve svých produktech. Ať chceš nebo nechceš Affinity kvalitu má, je jen otázka času kdy někdo Adobe předběhne s jeho politikou předraženého předplatného.

29. 12. 2019 14:11:08

https://webtrh.cz/diskuse/sekani-adobe-aplikaci-na-imacu/strana/2#reply1430280

Aveso

29. 12. 2019 16:36:47

Ať chceš nebo nechceš Affinity kvalitu má, je jen otázka času kdy někdo Adobe předběhne s jeho politikou předraženého předplatného.

Cenová politika Adobe se mi také nelíbí (proto také dodnes zůstávám u CS6ky), ale bohužel si to mohou nyní dovolit. Vše se ale může v budoucnu změnit. Podobná situace byla donedávna na poli procesorů, než se konkurenci podařilo přijít s vyrovnanými produkty a donutilo tak dosavadního lídra se nad svou politikou zamyslet.

29. 12. 2019 16:36:47

https://webtrh.cz/diskuse/sekani-adobe-aplikaci-na-imacu/strana/2#reply1430279

matusy

(14 hodnocení)

29. 12. 2019 19:29:07

Napsal ideasro;1561074
Aveso, souhlasím, také používám Adobe, protože je nejrozšířenější a některé nástroje jsou pro mě primární. Ale zase nesouhlasím s co píše uživatel ne.
Kdyby Affinity nebyla žádná konkurence, tak jej nezobrazuje Apple na úvodních stránkách ve svých produktech. Ať chceš nebo nechceš Affinity kvalitu má, je jen otázka času kdy někdo Adobe předběhne s jeho politikou předraženého předplatného.

Pre PS žiadna konkurencia neexistuje.

Ja napr nechápem načo je Indesign, ale zjavne je to silný nástroj na čo PS alebo ai nemá...

29. 12. 2019 19:29:07

https://webtrh.cz/diskuse/sekani-adobe-aplikaci-na-imacu/strana/2#reply1430278

Aveso

30. 12. 2019 08:34:23

Ja napr nechápem načo je Indesign, ale zjavne je to silný nástroj na čo PS alebo ai nemá...

Tak InDesign je sázecí program pro vytváření tiskovin/dokumentů velkého rozsahu. Tohle prostě ve Photoshopu nebo Illustrátoru neuděláte.

30. 12. 2019 08:34:23

https://webtrh.cz/diskuse/sekani-adobe-aplikaci-na-imacu/strana/2#reply1430277

ideasro

(19 hodnocení)

2. 1. 2020 12:33:48

Tak, jen že otvírám starší diskuzi. Dnes jsem pro srandu nainstaloval Photoshop i Illustrator CC 2020 na jeden starší PC.

Je na něm procesor i5-2500 3.30GHz starý Sandy Bridge z roku 2011 (a integrovaná grafická karta Intel HD Graphics 2000)

Dále tam je 6GB DDR3 a SSD disk

Adobe programy jedou naprosto v pořádku, ano lze poznat, že to je na starším PC ale tak brutálě pomalé scrollovaní jako na iMacu za 60k se tady neopakuje.

Je to na jednu stranu docela ostuda pro Apple, naštěstí už mám na ten krám objednán svoz a letí z baráku.

A to jsem si naivně myslel že je Adobe plně optimalizované pro práci na Apple výrobcích, nevím možná tak na nějakém iMacu pro za 100k.

Když pouštím Adobe na mém main PC, to je pohádka a když si vzpomenu jak to fungovalo na iMacu, takové sekání a trhání jsem ještě nezažil.

Jestli Vás zajímají parametry toho iMacu, tak tady jsou

3,0GHz 6jádrový Intel Core i5 osmé generace, Turbo Boost až 4,1 GHz

40 GB 2666MHz paměti DDR4

256GB SSD

Radeon Pro 570X se 4 GB paměti GDDR5

Tím nechci říct, že jsou Apple produkty špatné (na iPhone nedám dopustit), ale osobně já jsem za moc peněz získál málo muziky a jen starosti. Já jsem byl zklamán. Plánuju koupit Macbook Pro 2019, ale tuším, že to tam dopadne stejně že ano, naštěstí nebude na vyloženě práci s Adobe.

Udělejte si svůj názor jaký chcete :-)

2. 1. 2020 12:33:48

https://webtrh.cz/diskuse/sekani-adobe-aplikaci-na-imacu/strana/2#reply1430276

TomasX

(4 hodnocení)

2. 1. 2020 13:15:19

Adobe produkty používám na různých Apple produktech dlouhodobě, mám celou škálu jejich konfigurací a Illustrator, Photoshop a Lightroom mi jede velice svižně, kvůli tomu je i mám, svižnost je subjektivně srovnatelná s víceprocesorovou grafickou stanicí. Ve photoshopu pracuji i a desítkami GB velkými soubory. Používám 2019 verze s cca dva měsíce starými aktualizacemk, ještě jsem neměl potřebu aktualizovat. Dokázal bys vyzkoušet starší verzi?

Dokážeš natočit video, aby bylo vidět jak se to seká? Nezatěžují ti systém jiné aplikace? Jaké máš nastavení těch aplikací, tj. používáš opravdu tu dedikovanou grafiku, cache na ssd disk a paměť? Obrovské zrychlení v mém případě dělá extra rychlý ssd disk, ty máš tu nejnižší verzi. Paměti nemáš zapojené pro použití více kanálů, tím degraduješ šířku pásma na polovinu až třetinu, Photoshop je na paměťové propustnosti závislý hodně.

2. 1. 2020 13:15:19

https://webtrh.cz/diskuse/sekani-adobe-aplikaci-na-imacu/strana/2#reply1430275

ideasro

(19 hodnocení)

2. 1. 2020 13:31:00

TomášX, zkoušel jsem i verzi z roku 19, totožné problémy. Měl jsem správné doinstalované paměti, pro Photoshop jsem v nastavení předvoleb nastavil i 25GB + ve výkonu.

Žádné jiné aplikace systém nezatěžují, zkoušel jsem i novou instalaci Mojave a hned nainstalovat tyto programy. Zkoušel jsem omezit načítání písem, změnu kroků zpět. Zkoušel jsem to i na čisté instalaci Catalina.

Čtení jak přes GPU tak jen na CPU.

Rád bych ti to natočil... ale jak už jsem psal, mám už iMac zabalený v krabici, přeinstalovaný v default režimu. Ale mohu ti to zkrátka popsat, Adobe aplikace se na iMacu spouštěli svižně, rychle, během okamžiku v řádu 3 - 5 vteřin.

Následně i když jsem vytvořil nový dokument, je jedno jestli ve Photoshopu nebo Illustratoru, přidal jsem do nového dokumentu obyčejný text a pole s textem si odzoomoval tak to začlo. Už při zoomování to bylo zpomalené, mírně trhané. A pravé peklo začlo, když jsem chtěl nedejbože posouvat s bočnicí na posouvání nahoru a dolu.

To už raději ani nepíšu co se dělo, když jsem načetl soubor etiket v .ai, kde je použito docela více prvků ve vectoru + kombinace textu, na stránce je 12 etiket.

To zoomování, jakékoliv posouvání objektu bylo tak zpomalené, že jsem měl chuť to rovnou zavřít.

Ale jak jsem psal v předchozích příspěvcích, tohle není chyba mezi klávesnicí a iMacem ale v iMacu a optimalizací s Adobe. Stačí si projít oficiální fórum Adobe, jsou tam stovky dotazů a stížností, stěžujou si i lidé co mají mnohem nákladnější Apple vybavení. Taky mě do teď zajímá proč tomu tak je.

https://community.adobe.com/t5/photoshop/photoshop-cc-2018-and-2019-extremely-slow/td-p/9638709

https://community.adobe.com/t5/photoshop/adobe-photoshop-cc-lags-on-macbook-pro-when-moving-layer-content-around/td-p/5621392

TomášX, jaké používáš zařízení kde máš Adobe, případně jakou konfiguraci, rád bych viděl jestli to jede tak jako mě nebo svižně.

2. 1. 2020 13:31:00

https://webtrh.cz/diskuse/sekani-adobe-aplikaci-na-imacu/strana/2#reply1430274

Bogdan

(1 hodnocení)

2. 1. 2020 14:12:26

Napsal ideasro;1561770
Je to na jednu stranu docela ostuda pro Apple, naštěstí už mám na ten krám objednán svoz a letí z baráku.
A to jsem si naivně myslel že je Adobe plně optimalizované pro práci na Apple výrobcích, nevím možná tak na nějakém iMacu pro za 100k.
Když pouštím Adobe na mém main PC, to je pohádka a když si vzpomenu jak to fungovalo na iMacu, takové sekání a trhání jsem ještě nezažil.
Jestli Vás zajímají parametry toho iMacu, tak tady jsou
3,0GHz 6jádrový Intel Core i5 osmé generace, Turbo Boost až 4,1 GHz
40 GB 2666MHz paměti DDR4
256GB SSD
Radeon Pro 570X se 4 GB paměti GDDR5
Tím nechci říct, že jsou Apple produkty špatné (na iPhone nedám dopustit), ale osobně já jsem za moc peněz získál málo muziky a jen starosti. Já jsem byl zklamán. Plánuju koupit Macbook Pro 2019, ale tuším, že to tam dopadne stejně že ano, naštěstí nebude na vyloženě práci s Adobe.
Udělejte si svůj názor jaký chcete :-)

Tohle ale neni problem apple, ale adobe. Me se napr. sekal i na windows, a pokouset se rozjet neco na starem hp s win 10 ktery se bootuje asi 15 min asi nema smysl.

2. 1. 2020 14:12:26

https://webtrh.cz/diskuse/sekani-adobe-aplikaci-na-imacu/strana/2#reply1430273

TomasX

(4 hodnocení)

2. 1. 2020 14:41:39

podobné stížnosti ale budou i na Windows, Adobe je obecně pravidelně plné bugů a pokud mi nějaká verze funguje, zůstávám u ní dlouho :).

Z těch nejnovějších mám macbook 2018 (z0v10002u, 6 cores i9@2.9 GHz, 32 GB RAM, 2 TB ssd, Radeon 560X), iMac Pro (8 cores Intel Xeon W@3.2GHz, 64 GB RAM, Radeon Vega 64). Z těch pomalejších par macbook air 2017 (4 cores Intel i5-5250U@1.6GHz, 8GB RAM, 256 ssd, Intel graphic), macbook 12 (verze 2015 a 2017, cca Intel 1.6GHz, 8 GB RAM). Zkoušel jsem teď postup, který jsi psal na macbooku pro a 12, nikde se to neseká, vše je plynulé, dokonce i na macbook 12, ač je to táhle, žádný dlouhý zásek. Pro mě by to bylo s takovým sekáním nepoužitelné. Mám zároveň spustěno více aplikací, vše Mac OS Catalia, vše Adobe produkty 2019 (mám vlastní aktualizační server, takže si updaty spravuji sám a hromadně).

Zpracovávám hlavně fotky (spojovaná panorama s 100+ fotek) a ve Photoshopu žádné sekání nepozoruji. Stejně tak v Illustratoru přebírám infografiky pro workshopy, opět i při dokumentech o 10k+ křivkách žádné záseky při zoomování, psaní textů a dalších drobnostech. Čistou instalaci jsem ale neinstaloval již dlouho, vše obnovuji snad přes 10 let z Time machine, mám toho SW docela dost, tak bych to nechtěl znovu nastavovat.

Přemýšlím, kde může být problém od založením tvého vlákna, ale stejné problémy nepozoruji a nenapadá mě příčina. Sekání ukazuje, že to něco brzdí, že je někde slabé místo a čeká se na načtení, je otázka čeho. Mít počítač po ruce, hodím oko na výstup z dtruss či přímo dtrace a podívám se, kde to vázne. Kdybys tohle dokázal a poslal sem výstup, třeba se z toho pozná, který syscall je pomalý.

2. 1. 2020 14:41:39

https://webtrh.cz/diskuse/sekani-adobe-aplikaci-na-imacu/strana/2#reply1430272

ideasro

(19 hodnocení)

2. 1. 2020 16:43:27

Napsal TomášX;1561799
Zkoušel jsem teď postup, který jsi psal na macbooku pro a 12, nikde se to neseká, vše je plynulé, dokonce i na macbook 12, ač je to táhle, žádný dlouhý zásek. Pro mě by to bylo s takovým sekáním nepoužitelné. Mám zároveň spustěno více aplikací, vše Mac OS Catalia, vše Adobe produkty 2019 (mám vlastní aktualizační server, takže si updaty spravuji sám a hromadně).

Aha :-) Ač je to táhlé, no možná zrovna to ač je to táhlé bylo u mě, ale já běžně pracuju na mnohem výkonějším stroji s Windows, kde mě to načítá a funguje zkrátka bez chyby s takovou rychlostí že když mě to takhle táhlo na iMacu tak jsem říkal... to jako fakt ne. To bych jednu práci dělal den.

Škoda, že už je to zabalené, video bych natočil nejlépe na telefon aby to šlo poznat. Ale věřím, že bych dokázal pohledat nějaké videa na youtube.

Dej si 0:13 - https://www.youtube.com/watch?v=BAi_-kfGQO4 Takhle přesně jsem to měl pomalé, ten co natočil to video to má zase opačně, při normální zobrazení mu to jde plynule ale jen jak přepne na obrys tak to má zpomalené. Photoshop jel o malinko lépe ale Illustrator.. hrůza.

2. 1. 2020 16:43:27

https://webtrh.cz/diskuse/sekani-adobe-aplikaci-na-imacu/strana/2#reply1430271