Zadejte hledaný výraz...

S kým investovat? CONSEQ je naprd jen jsem přišel o peníze

lada1979
verified
rating uzivatele
28. 2. 2019 09:37:58
Dovolím si polemizovat o českých akciích. V čem vidíš navázanost na Evropu či svět. Jediné co se hýbe se světem, spíše s Londýnem je Ernste. Naopak tradiční dividendové tituly, žijí svým vlastním životem, ale to podstatné je, že ČEZ, KB a PM mají stabilní výnos pořád okolo 5% a díky tomu , že hlavní akcionáři potřebují peníze tomu bude i do budoucna. Akorát to chce při každém poklesu nevyměknout a dokoupit.
28. 2. 2019 09:37:58
https://webtrh.cz/diskuse/s-kym-investovat-conseq-je-naprd-jen-jsem-prisel-o-penize/strana/2#reply1390142
lojzano
verified
rating uzivatele
28. 2. 2019 10:11:12
Napsal láďa1979;1514363
Dovolím si polemizovat o českých akciích. V čem vidíš navázanost na Evropu či svět. Jediné co se hýbe se světem, spíše s Londýnem je Ernste. Naopak tradiční dividendové tituly, žijí svým vlastním životem, ale to podstatné je, že ČEZ, KB a PM mají stabilní výnos pořád okolo 5% a díky tomu , že hlavní akcionáři potřebují peníze tomu bude i do budoucna. Akorát to chce při každém poklesu nevyměknout a dokoupit.
Ja jedu take tradicni ceske dividendove tituly. Rocne 6-8% rocne dividenda mi staci. Snazim se dokupovat ceske akcie, ktere v dany moment nejvice klesaji kazdy mesic. Pro me osobne je transparentnejsi a predvidatelnejsi kazdy rok pravidelne inkasovat dividendu nez spekulovat na pokles ci vzestup cenu akcii nekde v USA.
28. 2. 2019 10:11:12
https://webtrh.cz/diskuse/s-kym-investovat-conseq-je-naprd-jen-jsem-prisel-o-penize/strana/2#reply1390141
Cuprumov
verified
rating uzivatele
(11 hodnocení)
28. 2. 2019 12:53:39
Napsal láďa1979;1514363
Dovolím si polemizovat o českých akciích. V čem vidíš navázanost na Evropu či svět. Jediné co se hýbe se světem, spíše s Londýnem je Ernste. Naopak tradiční dividendové tituly, žijí svým vlastním životem, ale to podstatné je, že ČEZ, KB a PM mají stabilní výnos pořád okolo 5% a díky tomu , že hlavní akcionáři potřebují peníze tomu bude i do budoucna. Akorát to chce při každém poklesu nevyměknout a dokoupit.
Všechny zmíněné tituly jsou de facto malé firmy ve srovnání s těmi zahraničními. Vůbec netuším, co si představit pod pojmem "žijí vlastním životem"?! Jakože nepodléhají třebas evropské regulaci, růstu úrokových sazeb apod.? To asi ne.
PM je zajímavá společnost, ale proč si kupovat dceru, když si můžete koupit matku? To samé platí pro KB. Navíc jsou v Evropě, resp. ve světě podstatně zajímavější banky.
Ještě k ČEZu třebas zajímavý fakt, že je tam vidět trend klesajících tržeb i zisků.
---------- Příspěvek doplněn 28.02.2019 v 12:55 ----------
Napsal lojzano;1514369
Ja jedu take tradicni ceske dividendove tituly. Rocne 6-8% rocne dividenda mi staci. Snazim se dokupovat ceske akcie, ktere v dany moment nejvice klesaji kazdy mesic. Pro me osobne je transparentnejsi a predvidatelnejsi kazdy rok pravidelne inkasovat dividendu nez spekulovat na pokles ci vzestup cenu akcii nekde v USA.
Pokud je dividenda jediný ukazatel, který vás u společnosti zajímá, tak je to škoda. Je toho podstatně více, co sledovat.
Spekulovat na růst či pokles, je de facto stejné jako spekulovat na to, že příští rok opět vyplatí společnost dividendu a že nebude menší než ta loňská. Nemyslíte? :)
A to platí pro veškeré akcie.
28. 2. 2019 12:53:39
https://webtrh.cz/diskuse/s-kym-investovat-conseq-je-naprd-jen-jsem-prisel-o-penize/strana/2#reply1390140
lada1979
verified
rating uzivatele
28. 2. 2019 13:19:12
Asi tak, když jsem měl akcie Coca-cola a oznámilo se, že dividenda vzroste proti odhadům o 0,04 USD, tak cena akcie okamžitě stoupla o 4 USD. V Česku oznámí KB zlepšení ve všech ukazatelích třeba o 10% a akcie klesnou. Prostě na cenách českých akciích se minoritně promítají jejich hospodářské výsledky. Osobně pokud bys koupil matku KB byl by to ten nejhorší kup, když své neúspěchy sanuje právě dividendami KB. Nevím proč nazýváš spekulací čekání na divi, tituly co jsem uvedl pokud budou mít z čeho tak vyplácet budou, jelikož jejich vlastníci ty peníze enormně potřebují. Nebo snad předpokládáš, že by se Babiš bez divi Čezu obešel. A když nebude dost zisku zcela jistě se zvýší procento na výplatu divi.
Samozřejmě jsou to z globálního hlediska malé firmy a "žijí svým životem", kde více než HV ovlivňují cenu velcí hráči, ale pro pasivního investora relativně bezpečný produkt s dobrým výnosem a to bez jazykových a kursových rizik.
28. 2. 2019 13:19:12
https://webtrh.cz/diskuse/s-kym-investovat-conseq-je-naprd-jen-jsem-prisel-o-penize/strana/2#reply1390139
Cuprumov
verified
rating uzivatele
(11 hodnocení)
28. 2. 2019 13:31:42
Napsal láďa1979;1514412
Asi tak, když jsem měl akcie Coca-cola a oznámilo se, že dividenda vzroste proti odhadům o 0,04 USD, tak cena akcie okamžitě stoupla o 4 USD. V Česku oznámí KB zlepšení ve všech ukazatelích třeba o 10% a akcie klesnou. Prostě na cenách českých akciích se minoritně promítají jejich hospodářské výsledky. Osobně pokud bys koupil matku KB byl by to ten nejhorší kup, když své neúspěchy sanuje právě dividendami KB. Nevím proč nazýváš spekulací čekání na divi, tituly co jsem uvedl pokud budou mít z čeho tak vyplácet budou, jelikož jejich vlastníci ty peníze enormně potřebují. Nebo snad předpokládáš, že by se Babiš bez divi Čezu obešel. A když nebude dost zisku zcela jistě se zvýší procento na výplatu divi.
Samozřejmě jsou to z globálního hlediska malé firmy a "žijí svým životem", kde více než HV ovlivňují cenu velcí hráči, ale pro pasivního investora relativně bezpečný produkt s dobrým výnosem a to bez jazykových a kursových rizik.
Já čekání na to, zda společnost vyplatí dividendu, případně jestli bude větší/menší, nazval spekulací v návaznosti toho, že jste za spekulaci označil investování do akcií s cílem "růstu tržní hodnoty". Pro mě je to úplně stejná věc. Nikde ta dividenda není deklarovaná, její výška se mění. Společnost klidně může přestat vyplácet divi, když už jsme to tolikrát viděli v realitě.
Chtěl jsem jen poukázat na fakt, že investovat do společnosti pouze na základě dividendového výnosu je samo o sobě rizikové.
A to jestli se jedná o "bezpečný produkt", resp. bezpečnou investici dividendovým výnosem nezměříte, tedy alespoň dle mého pohledu.
28. 2. 2019 13:31:42
https://webtrh.cz/diskuse/s-kym-investovat-conseq-je-naprd-jen-jsem-prisel-o-penize/strana/2#reply1390138
jenik1111
verified
rating uzivatele
(6 hodnocení)
28. 2. 2019 13:47:52
Napsal Cuprumov;1514420
Já čekání na to, zda společnost vyplatí dividendu, případně jestli bude větší/menší, nazval spekulací v návaznosti toho, že jste za spekulaci označil investování do akcií s cílem "růstu tržní hodnoty". Pro mě je to úplně stejná věc. Nikde ta dividenda není deklarovaná, její výška se mění. Společnost klidně může přestat vyplácet divi, když už jsme to tolikrát viděli v realitě.
Chtěl jsem jen poukázat na fakt, že investovat do společnosti pouze na základě dividendového výnosu je samo o sobě rizikové.
A to jestli se jedná o "bezpečný produkt", resp. bezpečnou investici dividendovým výnosem nezměříte, tedy alespoň dle mého pohledu.
Dividendové tituly jsou akcie fundamentálně zdravých firem, které pravidelně a historicky vyplácejí nadprůměrnou dividendu, mají stabilní hospodářské výsledky, jsou na svém trhu top hráči s vysokou tržní kapitalizací a omezenou konkurencí, u kterých se výplatní poměr v čase mění minimálně. To že firma 1 za pět let vyplatí mimořádnou dividendu žádného dividendového investora nenadchne a takové akcie nekupuje. Vždycky existuje riziko, ale u těchto akcií je to riziko nejmenší. Riziko, že nějakému CEO banky mrdne v kuli, začne pákovat hypoteční zástavní listy a nechá položit jednu z největších bank své doby a způsobí světovou hospodářskou krizi, tady máte vždycky a neovlivníte ho.
No a pokud investuju s horizontem 5 a více let, tak musím myslet i na FX riziko. Někdo měnové riziko podstupovat nechce a proto kupuje české akcie. Případně kvůli měnovému riziku alespoň nějaké české akcie v portfoliu má. Slušné dividendové tituly ČEZ, PM, Fortuna, KB...CETV a podobný trash je pro gamblery, je tam složitá vlastnická struktura navázaná na opce.
Zdravím
28. 2. 2019 13:47:52
https://webtrh.cz/diskuse/s-kym-investovat-conseq-je-naprd-jen-jsem-prisel-o-penize/strana/2#reply1390137
lojzano
verified
rating uzivatele
28. 2. 2019 14:53:30
Napsal Cuprumov;1514405
Všechny zmíněné tituly jsou de facto malé firmy ve srovnání s těmi zahraničními. Vůbec netuším, co si představit pod pojmem "žijí vlastním životem"?! Jakože nepodléhají třebas evropské regulaci, růstu úrokových sazeb apod.? To asi ne.
PM je zajímavá společnost, ale proč si kupovat dceru, když si můžete koupit matku? To samé platí pro KB. Navíc jsou v Evropě, resp. ve světě podstatně zajímavější banky.
Ještě k ČEZu třebas zajímavý fakt, že je tam vidět trend klesajících tržeb i zisků.
---------- Příspěvek doplněn 28.02.2019 v 12:55 ----------
Pokud je dividenda jediný ukazatel, který vás u společnosti zajímá, tak je to škoda. Je toho podstatně více, co sledovat.
Spekulovat na růst či pokles, je de facto stejné jako spekulovat na to, že příští rok opět vyplatí společnost dividendu a že nebude menší než ta loňská. Nemyslíte? :)
A to platí pro veškeré akcie.
na to ze CEZ vyplati dividendu tomu bych nerikal spekulace,ale spise jistota da se rici na rozdil zda stoupne ci klesne akcie.
Jestli bude 7 nebo 8% dividenda z hodnoty akcie je mi vcelku jedno, vzhledem k memu dlouhodobemu investovani.
Jinak ve svete je plno zajimavych bank co bylo drive zdravych a ted se potaci v problemech nebo uz krachly.
To same Us firmy Enron, Word Com tyto kolosahle podvody byly tady v CR mozna na zacatku kapitasmu po padu rezimu, v US par let nazpet-)
28. 2. 2019 14:53:30
https://webtrh.cz/diskuse/s-kym-investovat-conseq-je-naprd-jen-jsem-prisel-o-penize/strana/2#reply1390136
Cuprumov
verified
rating uzivatele
(11 hodnocení)
28. 2. 2019 16:52:34
Napsal lojzano;1514433
na to ze CEZ vyplati dividendu tomu bych nerikal spekulace,ale spise jistota da se rici na rozdil zda stoupne ci klesne akcie.
Jestli bude 7 nebo 8% dividenda z hodnoty akcie je mi vcelku jedno, vzhledem k memu dlouhodobemu investovani.
Jinak ve svete je plno zajimavych bank co bylo drive zdravych a ted se potaci v problemech nebo uz krachly.
To same Us firmy Enron, Word Com tyto kolosahle podvody byly tady v CR mozna na zacatku kapitasmu po padu rezimu, v US par let nazpet-)
NWR taky dávno, jo? :)
Asi máme každý jinou investiční strategii. Z mého pohledu investování zaměřené čistě na dividendu nese nadměrné riziko, které nejsem ochotný přijmou.
Ale pokud vám to jde, tak vám to přeji :) Pěkný den!
28. 2. 2019 16:52:34
https://webtrh.cz/diskuse/s-kym-investovat-conseq-je-naprd-jen-jsem-prisel-o-penize/strana/2#reply1390135
lojzano
verified
rating uzivatele
28. 2. 2019 20:40:04
Napsal Cuprumov;1514444
NWR taky dávno, jo? :)
Asi máme každý jinou investiční strategii. Z mého pohledu investování zaměřené čistě na dividendu nese nadměrné riziko, které nejsem ochotný přijmou.
Ale pokud vám to jde, tak vám to přeji :) Pěkný den!
Mame jinou strategii asi urcite. Take at vam jde investovani. NWR byl slabej odvar proti WorldComu a Enronu. NWR byl problem pri vysoke cene dolovani uhli z velkych hloubek a a jeji nerentabilnost tezby. WorldCom a Enronu tam byl problem ucetni podvody. Ve finale vlastnici akcii, dopadli stejne-). Meli houbelec.
28. 2. 2019 20:40:04
https://webtrh.cz/diskuse/s-kym-investovat-conseq-je-naprd-jen-jsem-prisel-o-penize/strana/2#reply1390134
Tuttinho
verified
rating uzivatele
(53 hodnocení)
1. 3. 2019 01:22:36
Hele ve všech oborech investic neco padlo, byl tunel nebo tak nejak (kampelicky) atd, to že tu vyberes nejakých par neuspesnych firem - stat se to muze naprosto vsude, kde dávas peníze, nadruhou stranu jsou statisíce lidí, co v USA práve na akciích zbohatli (tím zbohatli myslím to že vložili treba 30 000 USD a vyndali za 300 000, takže to je určite reálné i pro průměrného čecha), to se moc nedá rict u vetsiny CZ akcií za posledních pár let, tady ten potencial rustu je omezený, kdežto v USA je potenciál rustu nekolikanasobne jinde. Jen chci rict jedno, nemám tolik penez, abych si dovolil kupovat dividendové akcie, dám radej 300 000 do USA akcie, nez do CEZU. BTW v pomeru na pocet akcií, kdyz to vezmu, tak verim ze teda tech CZ zkrachovalo mnohem více, kdyz vezmu jen co si pomatuju NWR, ORCO, ECM, a nebo ta IT firma kolem roku 2011, když pak mas 20 akcií na indexu a z toho 5 ti jde za pár let na nulu, tak pak se nikdo nemůže divit, že ty obejmy na PX jsou tak slabé a nová generace bohužel podle mého nevyrůstá, ono se taky pak může stát, ze proste za pár let vznikne jednotná Evropská burza, to by bylo podle me nejlepší řešení...
Jo a tech príkladu zbohatnutí, že nejde z 30k USD vyndat za pár let 300k co mě řekné 99% lidí, jen se například podívejte na graf AMD, firmu kterou zná většina x let, a jedna akcie stála ješte v polovině roku 2015 - 2 USD a dneska 24, takže nevím o čem se vůbec bavíme.
1. 3. 2019 01:22:36
https://webtrh.cz/diskuse/s-kym-investovat-conseq-je-naprd-jen-jsem-prisel-o-penize/strana/2#reply1390133
radekxxx
verified
rating uzivatele
(10 hodnocení)
4. 3. 2019 09:58:29
Ahojky díky za názory :)
4. 3. 2019 09:58:29
https://webtrh.cz/diskuse/s-kym-investovat-conseq-je-naprd-jen-jsem-prisel-o-penize/strana/2#reply1390132
Pro odpověď se přihlašte.
Přihlásit