Řazení podle prokliků?

28. 12. 2007 10:48:58

dneska jsem dostal při analyzování pozice v Seznamu zajímavou myšlenku - co když je jako jedno kritérium oblíbenost - kolik lidí na vás klikne z výsledků vyhledávání?

prišel jsem na to tak, že jsem z toplistu zjistil, že návštěvník přišel z třetí stránky výsledků, ale když jsem se tam pak díval, byl jsem už na stránce druhé . . . vím, že Seznam se teď chová dost divně, ale co vy na to? podle mě by to bylo i logické . . .

28. 12. 2007 10:48:58

https://webtrh.cz/diskuse/razeni-podle-prokliku#reply33240

lukaspulda

(24 hodnocení)

28. 12. 2007 10:55:20

Nemyslím. Seznam odkazuje přímo na stránky, nikoliv na nějaké své měřidlo, které by započítalo přístup a pak přesměrovalo. Díval jsem se i do zdrojáku a nevidím tam ani nic javascriptového, co by odesílalo informaci o tom kdo kam a na co kliknul.

28. 12. 2007 10:55:20

https://webtrh.cz/diskuse/razeni-podle-prokliku#reply33239

fafan

(4 hodnocení)

28. 12. 2007 11:39:47

Napsal Axonite;24955
prišel jsem na to tak, že jsem z toplistu zjistil, že návštěvník přišel z třetí stránky výsledků, ale když jsem se tam pak díval, byl jsem už na stránce druhé . .

Tohle není vůbec nic neobvyklého a stává se to skoro pořád. Navíc co se posledních pár dní děje na seznamu to je docela děs. Ještě včera na kw "videoklipy" jsem se nacházel na 7mé pozici - dnes jsem už někde v polovině 3tí stránky... Stejně tak tomu je u Sranku, ale o tom už tady na fóru někde byla řeč.

Na to razení podle prokliku mám stejný názor jako lukas => míra prokliku nemá žádnou váhu.

28. 12. 2007 11:39:47

https://webtrh.cz/diskuse/razeni-podle-prokliku#reply33238

dedouch

28. 12. 2007 11:44:34

Seznam i Google clickrate na jednotlivé výsledky občas sledují, ale výsledky mnohem pravděpodobněji budou sloužit pro interní analýzy algoritmů než jako jedno z kriterií řazení výsledků. Ono by to využití při řazení bylo problematické minimálně ze dvou důvodů:

Dotazů je vysoký počet a velké procento z nich je unikátní. Význam by to mělo tedy jen u malého počtu často hledaných dotazů, ne jako univerzální kriterium.

Nové weby by měly ještě těžší cestu nahoru.

28. 12. 2007 11:44:34

https://webtrh.cz/diskuse/razeni-podle-prokliku#reply33237

lukaspulda

(24 hodnocení)

28. 12. 2007 11:45:48

Napsal dedouch;24965
Seznam i Google clickrate na jednotlivé výsledky občas sledují, ale výsledky mnohem pravděpodobněji budou sloužit pro interní analýzy algoritmů než jako jedno z kriterií řazení výsledků. Ono by to využití při řazení bylo problematické minimálně ze dvou důvodů:
Dotazů je vysoký počet a velké procento z nich je unikátní. Význam by to mělo tedy jen u malého počtu často hledaných dotazů, ne jako univerzální kriterium.
Nové weby by měly ještě těžší cestu nahoru.

Občas sledují? Sledují jak? Podle čeho? Jediný co mě napadá tak jejich Lištička a Google toolbar, ale nemapatuju se, že by to někdo ze Seznamu nebo Googlu přiznal

28. 12. 2007 11:45:48

https://webtrh.cz/diskuse/razeni-podle-prokliku#reply33236

MichalekII

(2 hodnocení)

28. 12. 2007 13:29:24

Napsal lukaspulda;24966
Občas sledují? Sledují jak? Podle čeho? Jediný co mě napadá tak jejich Lištička a Google toolbar, ale nemapatuju se, že by to někdo ze Seznamu nebo Googlu přiznal

Tedy nevím, zda oba mluvíme o stejném seznamu, ale když se podívám na výsledky vyhledávání na seznam.cz, tak tam ve zdrojovém kódu vidím u každého odkaz měřící JavaScript.

Třeba takový google, se kdesi v nějakém článku zmínil, že k řazení výsledků výsledků používá více jak 200 parametrů. Já si dost dobře dovedu představit, že jedním z nich je i právě proklik ve výsledcích. A ono je to i logické, chce-li se vyhledávač zalíbit největšímu procentu uživatelů, musí dát co nejvýše odkazy, které lidi zaujmou a považují je za hodnotné ... respetive odkazy na které klikají.

28. 12. 2007 13:29:24

https://webtrh.cz/diskuse/razeni-podle-prokliku#reply33235

lukaspulda

(24 hodnocení)

28. 12. 2007 13:37:41

Napsal MichalekII;24976
Tedy nevím, zda oba mluvíme o stejném seznamu, ale když se podívám na výsledky vyhledávání na seznam.cz, tak tam ve zdrojovém kódu vidím u každého odkaz měřící JavaScript.

Třeba takový google, se kdesi v nějakém článku zmínil, že k řazení výsledků výsledků používá více jak 200 parametrů. Já si dost dobře dovedu představit, že jedním z nich je i právě proklik ve výsledcích. A ono je to i logické, chce-li se vyhledávač zalíbit největšímu procentu uživatelů, musí dát co nejvýše odkazy, které lidi zaujmou a považují je za hodnotné ... respetive odkazy na které klikají.

Hm ... tak hele budeš mít asi pravdu ... je tam javascript ktery vola pri stisku tlacitka nad odkazem i nad nahledem nejkou dot.seznam.cz/xxx adresu ... takže možné to je

200 parametrů u Googlu mi nepřipadá hodně, může to být obsah stránky, doména, klíčová slova, hustota klíčových slov, poměr klíčových slov,...

28. 12. 2007 13:37:41

https://webtrh.cz/diskuse/razeni-podle-prokliku#reply33234

dedouch

28. 12. 2007 14:09:18

Napsal lukaspulda;24966
Občas sledují? Sledují jak? Podle čeho?

Pomocí Javascriptové události onmousedown. Zkus si vyhledat třeba slovo zprávy (nutno použít IE, kódy se liší pro různé prohlížeče).

28. 12. 2007 14:09:18

https://webtrh.cz/diskuse/razeni-podle-prokliku#reply33233

MichalekII

(2 hodnocení)

28. 12. 2007 15:31:48

Napsal lukaspulda;24979

200 parametrů u Googlu mi nepřipadá hodně, může to být obsah stránky, doména, klíčová slova, hustota klíčových slov, poměr klíčových slov,...

:) no tak to jich máš 5 zkus jich dát do kupy alespoň 20 a uvidíš jak pekelně moc je těch 200

28. 12. 2007 15:31:48

https://webtrh.cz/diskuse/razeni-podle-prokliku#reply33232

kubaCZ

(17 hodnocení)

3. 1. 2008 08:04:38

Napsal dedouch;24965
Seznam i Google clickrate na jednotlivé výsledky občas sledují, ale výsledky mnohem pravděpodobněji budou sloužit pro interní analýzy algoritmů než jako jedno z kriterií řazení výsledků. Ono by to využití při řazení bylo problematické minimálně ze dvou důvodů:
Dotazů je vysoký počet a velké procento z nich je unikátní. Význam by to mělo tedy jen u malého počtu často hledaných dotazů, ne jako univerzální kriterium.

Nové weby by měly ještě těžší cestu nahoru.

Někde jsem čet (možná i tady), že berou v potaz i to jestli na zadané KW klikneš na odkaz a z cílové stránky se vrátíš pomocí back zpět na vyhledávač. Pak to berou, že cílová stránka pravděpodobně neodpovídá KW a jsou za to minus body. Asi to není nějak podstatný, ale možná nepatrný vliv to může mít.

Nějak takhle to asi bylo, ale nepamatuji si to přesně.

3. 1. 2008 08:04:38

https://webtrh.cz/diskuse/razeni-podle-prokliku#reply33231

Martina Šmýdová

(5 hodnocení)

6. 1. 2008 21:09:23

No pravda, že já jsem se pro klíčové slovo parfémy nedávno z vyhledávání ztratila úplně, ale naštěstí jsem se potom na seznamu dostala zpět na úvodní stránku. Jakoby testovali nějaké novinky. Před vánoci mi byla paní se seznamu nabídnou placenou reklamu a zmínila se o jakési bonitě. Moc jsme se o tom nakonec nebavily, ale pochopila jsem z toho, že čím více do seznamu vrazíte peněz (sklik, placená reklama, ...), tím větší máte bonitu a tím více jste na předních pozicích. Nevím ale v jakých případech a kde to funguje, zda se to týká i fulltextu.

6. 1. 2008 21:09:23

https://webtrh.cz/diskuse/razeni-podle-prokliku#reply33230

kubaCZ

(17 hodnocení)

6. 1. 2008 21:35:51

Napsal MaRTiNa_brno;26463
No pravda, že já jsem se pro klíčové slovo parfémy nedávno z vyhledávání ztratila úplně, ale naštěstí jsem se potom na seznamu dostala zpět na úvodní stránku. Jakoby testovali nějaké novinky. Před vánoci mi byla paní se seznamu nabídnou placenou reklamu a zmínila se o jakési bonitě. Moc jsme se o tom nakonec nebavily, ale pochopila jsem z toho, že čím více do seznamu vrazíte peněz (sklik, placená reklama, ...), tím větší máte bonitu a tím více jste na předních pozicích. Nevím ale v jakých případech a kde to funguje, zda se to týká i fulltextu.

Já jsem začal používat Sklik a Srank mi druhý den vyskočil o 5 bodů.

Asi mají motto - Když nám mázneš, tak si polepšíš.:banghead:

6. 1. 2008 21:35:51

https://webtrh.cz/diskuse/razeni-podle-prokliku#reply33229

kalinav

6. 1. 2008 22:48:17

Napsal kubaCZ;25754
Někde jsem čet (možná i tady), že berou v potaz i to jestli na zadané KW klikneš na odkaz a z cílové stránky se vrátíš pomocí back zpět na vyhledávač. Pak to berou, že cílová stránka pravděpodobně neodpovídá KW a jsou za to minus body. Asi to není nějak podstatný, ale možná nepatrný vliv to může mít.
Nějak takhle to asi bylo, ale nepamatuji si to přesně.

Tak tak... je to jedno z těch "více než 200 kritérií" a osobně tipuji, že v budoucnosti to bude mít na řazení výsledků čím dál větší váhu a PageRank bude mít čím dál menší váhu.

Přecejen - samotný počet odkazů dřív asi napovídal hodně o kvalitě stránky (a Google je Googlem díky tomu že to Larryho Page napadlo jako prvního), ale dneska už počet odkazů bohužel odpovídá jenom o tom, jak moc záleží provozovateli na tom, aby byl na prvním místě.

Kdežto fakt, že 99% lidí klikne na stránku a pak se vrátí zpět na vyhledávač a hledá dál, to provozovatel moc ovlivnit nemůže a proto to bude mnohem objektivnější hledisko než počet odkazů. Nemůžu si pomoct, ale PageRank podle mě dříve nebo později skončí v propadlišti dějin...

6. 1. 2008 22:48:17

https://webtrh.cz/diskuse/razeni-podle-prokliku#reply33228

Pro odpověď se přihlašte.

Přihlásit