Prosba o radu – vlastní redakční systém

Jedna firma mi udělala webové stránky na svém vlastním redakčním systému. Teď bych chtěl udělat nějaké změny, ale protože jsem s původní firmou nebyl stoprocentě spokojen, raději bych, aby to doprogramoval někdo jiný. Je to velký problém, že je to dělané v jejich redakčním systému (vypadá celkem standartně)? Co bude potřebovat nový programátor, aby mohl změny udělat? Děkuji

Nový programátor se v tom bude určitě muset naučit chodit :) trošku ten systém poznat, ale pro zkušeného to nebude problém. Pokud ten systém ovšem není bláto.

Další věc je to, zda soubory v CMS systému nemá zaheslované. Pak jedině oslovit firmu

A hlavně taky záleží na licenci, nebo na smlouvě, jestli tam nejsou svévolné úpravy zakázány.

Co bude potřebovat nový programátor, aby mohl změny udělat?

Dokumentaciu a riadne popisany kod.Z praxe viem, ze je to z dlhodobeho hladiska lacnejsie napisat nanovo ako luskat velakrat prasacky kod, ludi co sa ucia programpvat :)

Hana C: No. Moje zkušenost je stejná jako Patrikova, že jednoduší je začít znovu. Když za mnou přijde zákazník, který má nějaký CMS, tak mu taktně vysvětlím, že seznámení se, opravování a udržování jeho stávajícího koupeného systému by bylo nákladnější než kompletně přejít na nový. Důvod je jednoduchý. Máme vlastní systém, který se vyvíjí, dodělávají se moduly, přizpůsobuje se to vyvíjejícím programovacím jazykům, možnostem serverů, požadavkům na zátěž apod. Pokud máme vlastní systém pro stovky zákazníků, budou změny obsaženy v ceně údržby, která bude v desetikorunách pro jednoho zákazíka. Pokud bychom měli převzít celý cizí systém (za předpokladu, že by to umožňovala licence mezi tebou a tvým stávajícím dodavatelem), tak by vznikly nové náklady na seznámení se systémem. Doba by záležela na tom jestli je to zdokumentováno, nebo ne. Každopádně určitě by to šlo u nás do tisíců až desítek tisíc. Pokud by nebyla dokumentace, tak by se musela vytvořit (to by trvalo cca týden-dva) to jsou desítky tisíc korun. Důvod pro dokumentování je, že pokud bude jeden programátor nemocný, tak potřebujeme nasadit jiného, který s tím nebude trávit další týden, aby se to naučil. Pak jsou tu změny. Tato část bude přibližně stejně drahá v závislosti jak dobrý byl předchozí framework, na kterém je to postavené. Je možné, že některé věci budou v stávajícím systému trvat hodiny a v našem by to trvalo půl hodiny (stalo se nám to na jednom z našich nejstarších shopů, kde zákazník nechtěl přejít na nový systém. nyní doplácí na zvýšené náklady, protože úpravy děláme jen pro jeden shop). Posledním problematickým bodem je údržba v čase. Pokud se změní php např. z 5.2 na 5.3, některé věci mohou přestat fungovat. U našeho systému se tyto změny rozpočítají mezi stovky zákazníků. Pokud budeme toto provádět na tvém stávajícím systému, budeš muset zaplatit plnou cenu, což budou tisíce nebo desetitisíce korun.Co z toho plyne? S přechodem k jinému dodavateli, by jsi měl počítat s novým systémem.---------- Příspěvek doplněn 04.11.2012 v 15:11 ----------možná jen dodám, že u nás by jsme odmítli vrtat se v jiném systému (i kdyby to byl známý opensource). čas, který s tím ztratíme se nám nevrátí i kdybys zaplatil desetitisíce. je to cesta k problémům. pokud by to byl známý opensource, hledal bych mezi dodavateli, kteří to nativně dělají.

Ja mam na to opacny nazor. Je jednodussi par hodin cumet do stavajiciho systemu a dodelat drobnosti co jsou potreba nez migrovat vsechno na novy system. Docela mne bavi jak lidi automaticky predpokladaji ze ten system bude spatne napsany a rikaji ze ten jejich system je dobre napsany :) Jako realista se na tom dobre chechtam :) Kazdy programator trpi tim pocitem ze vsichni to delaji spatne jenom on je letadlo. Trochu realistickeho nahledu by neuskodilo kluci.

Napsal lidoop;866082

Ja mam na to opacny nazor. Je jednodussi par hodin cumet do stavajiciho systemu a dodelat drobnosti co jsou potreba nez migrovat vsechno na novy system.

Docela mne bavi jak lidi automaticky predpokladaji ze ten system bude spatne napsany a rikaji ze ten jejich system je dobre napsany :) Jako realista se na tom dobre chechtam :) Kazdy programator trpi tim pocitem ze vsichni to delaji spatne jenom on je letadlo. Trochu realistickeho nahledu by neuskodilo kluci.

To vůbec nebyl programátorský pohled. To je ekonomický pohled. Pokud máš několik desítek nebo stovek zákazníků v jednom systému a pak máš dělat něco v jiném systému, vznikají ti fixní náklady, které bude muset uhradit jediný zákazník. Stávající systém opravdu může být lepší (což pochybuji, protože od fungujícího systému lidi neutíkají), ale jelikož jej nebudeš používat i jinde (je to majetek někoho jiného), tak je to pro tebe krajně nevýhodné.

Ano, ekonomický pohled je důležitý, možná proto je lepší nevyvíjet svůj administrativní systém a nutit zákazníka ho používat (běžná praxe na českém trhu, mimochodem by mě zajímalo, jestli si někdo dal práci a spočítal je :)) ale používat ten který používá desetitisíce zákazníků na celém světě a nepřesvědčovat zákazníka, že bude platit náklady vlastního administrativního systému.Lidi utíkají z mé zkušenosti proto, protože programátoři/dodavatelé nekomunikují, neposlouchají a dělají věci jak chtějí oni a ne zákazník. Sebelepší (byť vlastní) systém to nezachrání.Každopádně kolik to bude stát se dá odhadnout jedině po přístupu do kódu, do té doby jsou to akademické názory :)

pinochico: to je naprosto romantická představa nevyvíjet vlastní systém jen proto, že by to přineslo komplikace. každý zákazník stejně jako dodavatelé mají různé požadavky a cíle. Proprietární systém může být úplně stejnou pastí jako opensource, pokud se do něj doprogramuje něco na zakázku.S těmi lidmi a komunikací souhlasím, ale zkusil bych obhájit i programátory, kteří často dostávají nesmyslné, nebo komplikované požadavky, které na straně zákazníka nepřinášejí tak výrazný efekt a setkal jsem se s tím, že zákazník měl tendenci přenášet odpovědnost a riziko na stranu dodavatele tím, že chtěl opakovaně nižší cenu s argumentem, že se mu to nevyplatí. Pak je rozmrzelý a kouká se na trhu po jiném programátorovi. Takto se to opakuje dokud nepochopí, že některé zádrhely jsou u něj.

Nejlepsi je pouzit novy cms. Data jednoduse zkopirovat do nove databaze. (export , zmenit nazvy sloupcu, tabule) Otazka par min. Jedinym problemem jsou mozne vazby, ale i to se da vyresit ...Cely proces by mel trvat max 30min. Neni co resit

unlucky30 min ? :) Ty ani netusis o com hovris. Nevidel si zadanie a taketo silacke reci svedcia o tom ze si toho este moc nezazil. Akurat sa pokusame urobit import databzy od podobnych 30 minutovych expertov. E-shop, ktory vytvorili ma cca 300 produktov a v databaze maju 36tis riadkov a 560 tabuliek :D

Napsal Patrik Štefko;869719

unlucky

30 min ? :) Ty ani netusis o com hovris. Nevidel si zadanie a taketo silacke reci svedcia o tom ze si toho este moc nezazil. Akurat sa pokusame urobit import databzy od podobnych 30 minutovych expertov. E-shop, ktory vytvorili ma cca 300 produktov a v databaze maju 36tis riadkov a 560 tabuliek :D

mluvim o normalnich cms, ne o prasackych cms s 560 tabulkami. Mluvil jsem spise o strukture, nikoli mnozstvi souboru/dat. Je jasny, ze 100tisic radku potrva dele nez par stovek radku dat, ale to neni o RS, ale o mnozstvi dat. Mohl jsi tez rict, ze tenhle cms ma 5mb, ten novy 5gb...

Ja som hovoril o tom ze nemozes povedat, ze to urobis za 30min pokial do toho nevidis, nic viac...

Porad stejna pisnicka. Co Cech/Slovak to autor vlastniho pokud mozno nedokumentovaneho a neudrzovaneho redakcniho sytemu.Ja chapu ze se spousta klientu vydesi, kdyz se rekne OS RS, ale k vseobecnemu prekvapeni tady neni jen WP a Joomla. Osobne bych mensi vec prenesl do ImpressPages, slozitejsi mozna do MODx. I na prvni pohled bizardni OS systemy, kolem sebe maji alespon nejakou komunitu a/nebo dokumentaci coz snizuje naklady. Samozrejme to chce venovat nejaky cas vyberu, ale Joe Kodera, ktery pouziva vlastni RS bych hnal ze schodu.