Prodávající musí uvádět doménu

22. 1. 2010 14:03:23

Napsal Retal;440724
Přece nemůžete prodávat, když nechcete potenciálním kupcům říct, co prodáváte. Nedává to smysl.

ne každý, kdo vidí aukční thread s veřejnou url, musí být hned potenciální kupec. Mě osobně "aférka", kdy mi byla smazána aukce a poté opět obnovena, hodně zklamala, i když byla url neveřejná, nakonec se cena v aukci vyšplhala přes 300 t bez DPH, což je sice pro mě neakceptovatelné, ale nezveřejnění url aukci nejspíše na důvěryhodnosti nic nevzalo.

Možná by to chtělo citlivější přístup, takhle sem někoho, kdo bude chtít prodat něco většího, nedostaneš, u mfa a podobných ptákovin, co se tu prodávají, je to ale asi jedno...

doufám, že můj příspěvek nerozpoutá nějakou vášnivou diskuzi, skoro jako kdybych k tomu měl vlohy...

22. 1. 2010 14:03:23

https://webtrh.cz/diskuse/prodavajici-musi-uvadet-domenu-2/strana/2#reply409525

toshi

(4 hodnocení)

22. 1. 2010 14:18:44

Napsal mat;440777
...je sice pro mě neakceptovatelné, ale nezveřejnění url aukci nejspíše na důvěryhodnosti nic nevzalo.

Mate vzhledem k tomu, že jseš stará firma, tu poměrná velká skupina "správných" lidí ví co prodáváš, což není úplně typický případ aukce na webtrhu.

22. 1. 2010 14:18:44

https://webtrh.cz/diskuse/prodavajici-musi-uvadet-domenu-2/strana/2#reply409524

Marcel Kupka

(1 hodnocení)

22. 1. 2010 14:28:05

Napsal toshi;440787
Mate vzhledem k tomu, že jseš stará firma, tu poměrná velká skupina "správných" lidí ví co prodáváš, což není úplně typický případ aukce na webtrhu.

ale vezmi to obecně - po PM se měl ptal i přímý konkurent, který byl určitě jen zvědavý, omluvil jsem se mu, url nedal. prodávající by mohl mít právo bavit se jen s tím, kdo mu přijde důvěryhodný, PM typu "pošli všchno info + zisky za všechny roky provozu + podmínky u dodavatelů + mě na všechny ty dodavatele nasměruj", to vše bez podpisu - ty bys ses s někým takovým bavil? Já ne...

Možná by stálo za to pouvažovat o jisté monetizaci aukcí, kdo nebude chtít uvést url, ať ji neuvádí, ale ať za aukci zaplatí třeba 2 t. nebo 5 t., my tajnůstkáři bychom určitě proti nebyli...

22. 1. 2010 14:28:05

https://webtrh.cz/diskuse/prodavajici-musi-uvadet-domenu-2/strana/2#reply409523

Martin Schlemmer

(36 hodnocení)

22. 1. 2010 15:04:31

Napsal Jirka.;440768
90% lidí totiž nejsou potenciální kupci, ale obchází aukce jako dobrý zdroj odzkoušených nápadů. A prodávající by tak měl mít možnost filtrovat, komu URL řekne a komu ne. Viz Babice.

Pokud jde o web, který lze okopírovat s minimální námahou, například MFA na téma Babicovy dobroty, ten mě nezajímá, nijak mu nehodlám pravidly vycházet vstříc.

Pokud se bojíte, že vám pouhým zveřejněním adresy někdo okopíruje nápad, měli byste se zamyslet nad svým obchodním modelem, ne nad pravidly Webtrhu.

Napsal mat;440777
ne každý, kdo vidí aukční thread s veřejnou url, musí být hned potenciální kupec. nezveřejnění url aukci nejspíše na důvěryhodnosti nic nevzalo.

To pravidlo je důležité kvůli transparentnosti trhu - pro kupce, aby měli rychlý přehled o prodávaných předmětech a mohli se rychle rozhodnout, jestli tomu věnovat další pozornost. Pro moderátory, aby věděli, že jim někdo nedělá neplechu mimo pravidla.

Napsal mat;440803
po PM se měl ptal i přímý konkurent, který byl určitě jen zvědavý, omluvil jsem se mu, url nedal. prodávající by mohl mít právo bavit se jen s tím, kdo mu přijde důvěryhodný, PM typu "pošli všchno info + zisky za všechny roky provozu + podmínky u dodavatelů + mě na všechny ty dodavatele nasměruj", to vše bez podpisu - ty bys ses s někým takovým bavil? Já ne...

Tady vidím spíš tvou podezřívavost. Pokud prodáváš obchod, konkurence je přece naopak tvůj první přirozený potenciální zájemce.

Co se týče přístupu do účetnictví, k dodavatelům atd., tam už prodávající samozřejmě pustí jen jednoho dva nejvážnější zájemce.

Vidím velký rozdíl mezi "říct URL" a "nechat nahlédnout do účetnictví". První je na veřejném aukčním serveru prostě povinnost, druhé je interní záležitost.

Napsal mat;440803
Možná by stálo za to pouvažovat o jisté monetizaci aukcí, kdo nebude chtít uvést url, ať ji neuvádí, ale ať za aukci zaplatí třeba 2 t. nebo 5 t., my tajnůstkáři bychom určitě proti nebyli...

Plánujeme možnost aukci znepřístupnit pro vyhledávače a nepřihlášené. I tam by platila všechna pravidla, včetně uvádění URL.

Přemýšlím taky o tomto Dubnově nápadu, který to posunuje dál - umožnit aukce jen pro pozvané. Tam by si prodávající mohl prezentovat předmět, jak se mu zlíbí.

22. 1. 2010 15:04:31

https://webtrh.cz/diskuse/prodavajici-musi-uvadet-domenu-2/strana/2#reply409522

toshi

(4 hodnocení)

22. 1. 2010 15:04:58

Napsal mat;440803
...to vše bez podpisu - ty bys ses s někým takovým bavil? Já ne...

Důvody pro nezveřejňování stoprocentně chápu. Ostatně pokud bych chtěl píchnout do vosího hnízda tak upřímně nevěřím, že by se Retal vůbec kdy odvážil dát svůj dlouhodobě opečovávaný eshop do takovéto veřejné aukce s patřičnými informacemi, pokud by ho tedy chtěl mermomocí prodat.

Nicméně přesto souhlasím s...

Pokud chcete prodávat jen privátně, s vyloučením veřejnosti, není pro to Webtrh vhodným místem.

22. 1. 2010 15:04:58

https://webtrh.cz/diskuse/prodavajici-musi-uvadet-domenu-2/strana/2#reply409521

Marcel Kupka

(1 hodnocení)

22. 1. 2010 15:13:22

Napsal Retal;440847
Vidím velký rozdíl mezi "říct URL" a "nechat nahlédnout do účetnictví". První je na veřejném aukčním serveru prostě povinnost, druhé je interní záležitost.

ani na aukčním serveru by ale přeci nemusel být problém "sdělit url na vyžádání" - proč by hned každý musel vědět, že to a to je na prodej? Co když prodávající prodává i mimo webtrh a nechce, aby další zájemci o prodeji na webtrhu věděli? Že to porušuje další pravidlo? Dobrá, ale přiznejme si, že na webtrhu není taková kupní síla, aby si mohla lecos dovolit, kdo se snaží prodat, je za možnost aukce na webtrhu rád, ale především v případě statisícových částek prodávají znalý věci nebere aukci na webtrhu příliš vážně...

přemýšlel jsi někdy, martine, proč se na webtrhu neuskutečňují opravdu velké aukce opravdu velkých projektů? protože na to nejsou vhodné podmínky - a podmínky typu veřejná url tomu jen nasazují korunu...

---------- Doplňující příspěvek odeslán v 15:16 ----------

Napsal toshi;440848
Důvody pro nezveřejňování stoprocentně chápu. Ostatně pokud bych chtěl píchnout do vosího hnízda tak upřímně nevěřím, že by se Retal vůbec kdy odvážil dát svůj dlouhodobě opečovávaný eshop do takovéto veřejné aukce s patřičnými informacemi, pokud by ho tedy chtěl mermomocí prodat.
Nicméně přesto souhlasím s...

ale kdo mluví o vyloučení veřejnosti? Já jen mluvím o tom, že snad není nutné vytrubovat do vyhledávačů atd prostřednictvím webtrhu, co je na prodej - pokud někdo zájem o koupi má, o url si může přece prodávajícímu napsat, pokud má podezření na nekalosti není problém oslovit moderátora.

22. 1. 2010 15:13:22

https://webtrh.cz/diskuse/prodavajici-musi-uvadet-domenu-2/strana/2#reply409520

Stepan L.

(60 hodnocení)

22. 1. 2010 15:37:53

Je to dobře :)

22. 1. 2010 15:37:53

https://webtrh.cz/diskuse/prodavajici-musi-uvadet-domenu-2/strana/2#reply409519

Jirka

(65 hodnocení)

22. 1. 2010 15:43:42

Pokud jde o web, který lze okopírovat s minimální námahou, například MFA na téma Babicovy dobroty, ten mě nezajímá, nijak mu nehodlám pravidly vycházet vstříc.

Drtivá většina dražených webů jsou mfa nebo minisite. Ale tady jde o princip, okopírovat můžeš cokoliv - nemusí to být celý web, ale klidně jen část obchodního modelu. Pro moderátory by mohla být adresa viditelná.

A pokud je zájem kupce po přečtení všech informací takový, že se mu ani nechce poslat zpráva o adresu, tak to s tím nakupováním nebude myslet moc vážně.

22. 1. 2010 15:43:42

https://webtrh.cz/diskuse/prodavajici-musi-uvadet-domenu-2/strana/2#reply409518

Marty_SVK

(25 hodnocení)

22. 1. 2010 16:31:36

Napsal Jirka.;440881
Drtivá většina dražených webů jsou mfa nebo minisite. Ale tady jde o princip, okopírovat můžeš cokoliv - nemusí to být celý web, ale klidně jen část obchodního modelu. Pro moderátory by mohla být adresa viditelná.

A pokud je zájem kupce po přečtení všech informací takový, že se mu ani nechce poslat zpráva o adresu, tak to s tím nakupováním nebude myslet moc vážně.

Tak ti poslem adresu, ty mne pm s url a ja to potom skopirujem tak ci tak.

22. 1. 2010 16:31:36

https://webtrh.cz/diskuse/prodavajici-musi-uvadet-domenu-2/strana/2#reply409517

Jirka

(65 hodnocení)

22. 1. 2010 16:55:45

Ano, tomuhle se nedá zcela zabránit nikdy. Ale pokud uvidím, že se dotyčný zabývá tím, čím já, tak mu link nepošlu. Údaj mohu poslat jen tomu, u koho vidím, že weby skutečně nakupuje a je solventní.

I kdyby to nikdo zkopírovat neměl, kupující takhle kupuje web s nižší hodnotou. Konkurence určitě ráda uvidí, kolik jste investovali do reklamy, jaké máte marže, návštěvnost a podobné údaje.

22. 1. 2010 16:55:45

https://webtrh.cz/diskuse/prodavajici-musi-uvadet-domenu-2/strana/2#reply409516

w3m

(22 hodnocení)

22. 1. 2010 18:53:05

Retal chrání kupující. S uvedenou URL kupující hned pozná, že tohle nechce, mezitímco bez uvedené URL musí si prohlédnout celou nabídku, poslat PM a pak po hodině (pokud ji dostane) zjistí, že tenhle web mu za to nestojí.

Člověk, který má přesně jasno co chce koupit samozřejmě se ozve na PM a nedělá mu to problém, ale 99% lidí, kteří prohlíží aukce a hledají zajímavé nabídky pro zajímavé weby to děsivě zdržuje. Většinou podle domény už vím, zda mám zájem nebo nemám.

Jinak libí se mi v aukcích stávající systém, líbí se mi nový trh a nestydím se za to. Bohužel ale je tu méně lidí, co přihazuje a málokdy se stane, že by měl o web zájem více než jeden člověk. Proto se musí opatrně nastavit reserve a zveřejnit ho do příspěvku.

22. 1. 2010 18:53:05

https://webtrh.cz/diskuse/prodavajici-musi-uvadet-domenu-2/strana/2#reply409515

Jirka

(65 hodnocení)

22. 1. 2010 19:14:06

Ano, je to zdržení. Ale rozhodně nesouhlasím s tím, že by to kupující chránilo. Pokud budeš mít eshop, řekneš konkurenci kolik jsi nainvestoval v minulém roce do reklamy, jaké máš zisky, návštěvnost, marže a podobná citlivá data? Asi ne, vid. A tohle všechno o tobě konkurence bude vědět od prvního dne, co obchod převezmeš.

22. 1. 2010 19:14:06

https://webtrh.cz/diskuse/prodavajici-musi-uvadet-domenu-2/strana/2#reply409514

Martin Schlemmer

(36 hodnocení)

22. 1. 2010 21:35:36

Napsal Jirka.;441040
řekneš konkurenci kolik jsi nainvestoval v minulém roce do reklamy, jaké máš zisky, návštěvnost, marže a podobná citlivá data?

Tohle zveřejňovat přece nikdo nevyžaduje.

22. 1. 2010 21:35:36

https://webtrh.cz/diskuse/prodavajici-musi-uvadet-domenu-2/strana/2#reply409513

Jirka

(65 hodnocení)

22. 1. 2010 22:11:50

Nevyžaduje, ale patří to k častým dotazům v aukcích. A pokud bych si kupoval dražší projekt, všechna tato data bych rád znal. Pak je tedy otázkou, zda zveřejnit adresu a tato data zasílat přes PM, nebo zveřejnit údaje a adresu dát pouze solventním zájemcům. Podle mého jsou při nákupu důležitější tato data, než na jaké adrese web běží.

22. 1. 2010 22:11:50

https://webtrh.cz/diskuse/prodavajici-musi-uvadet-domenu-2/strana/2#reply409512

(20 hodnocení)

24. 1. 2010 03:47:09

me by hlavne zajimalo, proc se tu posledni dobou prodavaji bud polotovary - nedodelane weby, pripadne nerozjete weby a nebo eshopy... fakt rad bych koupil projekt treba za 100 000 až 1 000 000 ktery je dokonceny, jede aspon nejakou dobu a ma do budoucna nakou perspektivu, ale takove proejkty jsem tady nevidel uz straslive dlouho, driv jejich koncentrace byla vetsi...

myslim ze nejen pravidlo o nutnosti zverejnit url tomu dost nahrava... chtelo by to zacit premyslet o reseni...

24. 1. 2010 03:47:09

https://webtrh.cz/diskuse/prodavajici-musi-uvadet-domenu-2/strana/2#reply409511