Proč mi statistiky webu ukazují, že na web někdo přichází, když Google Analytics nic nezobrazuje?

23. 3. 2016 20:36:06

Ahoj, přidal jsem si na web www.oceantutorials.com vlastní počítadlo, které přičítá každé zobrazení návodu. Podle svého počítadla vidím že někdo právě web prochází.

Google Analytics mi ale v přehledu "V reálném čase" nic nezobrazuje. Je možné, že má tento člověk vypnutý javascript, nějaký blocker nebo tak něco? Ještě jsem se s ničím podobným nesetkal. A proč by to dotyčný vlastně dělal?

23. 3. 2016 20:36:06

https://webtrh.cz/diskuse/proc-mi-statistiky-webu-ukazuji-ze-na-web-nekdo-prichazi-kdyz-google-analytics-nic-nezobrazuje/#reply1184986

i-PRESS

(2 hodnocení)

23. 3. 2016 20:44:02

U neznámých webů blokuji vše.. Referrer, UTM v url, cookies, trackovací soubory (ty blokuji všude již na routeru)...

23. 3. 2016 20:44:02

https://webtrh.cz/diskuse/proc-mi-statistiky-webu-ukazuji-ze-na-web-nekdo-prichazi-kdyz-google-analytics-nic-nezobrazuje/#reply1184985

David Krupička

(8 hodnocení)

23. 3. 2016 21:20:25

proč?

23. 3. 2016 21:20:25

https://webtrh.cz/diskuse/proc-mi-statistiky-webu-ukazuji-ze-na-web-nekdo-prichazi-kdyz-google-analytics-nic-nezobrazuje/#reply1184984

i-PRESS

(2 hodnocení)

23. 3. 2016 21:31:52

Protože nechci, aby můj pohyb web sledoval. Korektně odesílám v browseru hlavičku DNT (Do Not Track), takže by provozovatel správně neměl žádný trackovací kód spouštět, ale jelikož se to nikdy nezačalo dodržovat, nezbylo než všechny trackovací scripty blokovat již při načítání.

V routeru mám seznam asi 11,5 tisíc blokovaných URL, ze kterých se zdroje nenačtou. Cookies blokuji standardně browserem (mám seznam povolených výjimek), na utm + referrer mám plugin ;)

23. 3. 2016 21:31:52

https://webtrh.cz/diskuse/proc-mi-statistiky-webu-ukazuji-ze-na-web-nekdo-prichazi-kdyz-google-analytics-nic-nezobrazuje/#reply1184983

TomasX

(4 hodnocení)

23. 3. 2016 22:03:43

každá měřící služba pro návštěvnost má svoji přesnost (nepřesnost), vyber si jednu a na tu spoléhej (google analytics je ok), nikdy neber čísla, která ti podobné služby zobrazují vážně a spíše se koukej na změny v čase. Neexistuje přesné měření návštěvnosti, vše jsou jen matematické odhady a chyby měření jsou velké.

Podle všeho ti ten tvůj trackovací skript (getsitecontrol.com) odchytí defaultní filtr u adblocku (zkoušel jsem všechny tři nejpoužívanější). Podle typu publika může mít míra blokování mezi 10 % - 50 %, více obecně blokuje IT publikum, naopak ti z novinek.cz skoro vůbec.

Doporučuji se naučit s google analytics, trackovat se tam dá vše možné (přes vlastní eventy) a je blokovaný relativně střídmě. Obecně ale nemá smysl s tím bojovat, smiř se s tím, že 30 % návštěvnosti chybí a dalších 30 % jsou roboti a ušetřený čas věnuj sobě, rodině nebo druhým.

i-PRESS: nejlépe se sledují právě takoví jako ty, vybučuješ až příliš z běžného davu lidí a jsi tím nápadný, svoji digitální stopu tak akorát děláš více unikátní :). Člověk by se i divil, které všechny údaje lze získat jen pasivním sledováním, nedejbože analýzou tcp paketů a vzorcem chování nebo i primitivně z hlaviček na statické soubory (etag, changed from atd.). Mnohem lepší je pracovat z windowsu, nepoužívat žádné blokovací pluginy, pravidelně celý disk zkartovat (klidně každou hodinu) a mít zase čistý štít. K tomu je dobré měnit sítě, měnit MTU, TTL u tcp paketů a občas vystřídat verzi windows a prohlížeče, to jen pro ty hodně paranoidní.

23. 3. 2016 22:03:43

https://webtrh.cz/diskuse/proc-mi-statistiky-webu-ukazuji-ze-na-web-nekdo-prichazi-kdyz-google-analytics-nic-nezobrazuje/#reply1184982

i-PRESS

(2 hodnocení)

23. 3. 2016 22:38:12

Napsal TomášX;1279278
i-PRESS: nejlépe se sledují právě takoví jako ty

Mě nevadí že provozovatel pozná že to jsem já, neschovávám se za proxy apod. Mě vadí, že mě sleduje přes trackovací služby, které mě moniturují napříč internetem (im.cz (seznam), bbmedia, bbelements, bilboard, apod odpad). A to bohužel bez JS nemůžou.

---------- Příspěvek doplněn 23.03.2016 v 22:45 ----------

Nebo mi dokážeš vysvětlit, jak mě může tupá služba typu bbelement trackovat třeba zde na WT, když na ni neprojde request? Divil by ses, kolik z těchto služeb zmate pouhý UA rotate. Když co request pošlu jiný user-agent, je drtivá většina v pasti. Samozřejmě pokud jim dá/prodá data provozovatel serveru, je to jiná, to je pak jen otázkou důvěry :)

Je to ale obrana právě před těmi tracking pixely atd...

23. 3. 2016 22:38:12

https://webtrh.cz/diskuse/proc-mi-statistiky-webu-ukazuji-ze-na-web-nekdo-prichazi-kdyz-google-analytics-nic-nezobrazuje/#reply1184981

TomasX

(4 hodnocení)

24. 3. 2016 00:51:31

- věřím, že existují reklamní sítě, které moc čistě nejednají a používají šedé techniky ke sledování

- ano, pokud se pohybuješ na pár webech, máš jasnou omezenou skupinu reklamních sítích, které můžeš úspěšně blokovat na routeru

- pokud používáš google, už je skoro nemožné blokovat reklamní sítě - je jich mnoho a změny jsou příliš časté

- nedůslednost často celé snažení zabíjí, sice domácí router máš pod kontrolou, ale pak máš několik mobilů, tablet, notebooky, internet v práci, v kavárnách atd. atd. Mobily a reklamy v aplikacích jsou kapitola sama o sobě

Nechci ti to rozporovat, chtěl jsem naopak upozornit, že podobnou snahou o odstranění toho komerčního sajrajtu a odporu ke sledování, jsi naopak zase někým jiným daleko lépe sledovatelný. Také se mi nelíbí jak se současné weby chovají a také proti tomu bojuji, o tom žádná.

David Krupička: ještě k tématu bych chtěl upozornit, že lidé mají často více zařízení, z kterých chodí na internet, více prohlížečů, to vše se ti započítává jako samostatná návštěva. Do toho ještě doma sdílejí počítače s dalšími členky domácnosti, přesně to nikdy nezměříš.

24. 3. 2016 00:51:31

https://webtrh.cz/diskuse/proc-mi-statistiky-webu-ukazuji-ze-na-web-nekdo-prichazi-kdyz-google-analytics-nic-nezobrazuje/#reply1184980

David Krupička

(8 hodnocení)

24. 3. 2016 09:56:03

Díky za reakce. Getsiteconttol je popup pro newsletter. Používám GA + zapisuji každé zobrazení konkrétního článku. Jen mě zajímalo, proč GA nezobrazuje na webu nikoho v reálném čase když mi počítadlo v tu stejnou dobu přičítá zobrazení + co lidi motivuje k tomu to blokovat.

24. 3. 2016 09:56:03

https://webtrh.cz/diskuse/proc-mi-statistiky-webu-ukazuji-ze-na-web-nekdo-prichazi-kdyz-google-analytics-nic-nezobrazuje/#reply1184979

i-PRESS

(2 hodnocení)

24. 3. 2016 10:13:04

Napsal David Krupička;1279340
Getsiteconttol je popup pro newsletter.

Automaticky aktivované popup okno je hnus, proto je blokuje.

Napsal David Krupička;1279340
zapisuji každé zobrazení konkrétního článku.

Takže když stránku budu refreshovat, bude Vám to skákat do astronomických čísel a bude mě počítat klidně několikrát za sekundu? K čemu je takový údaj dobrý? Předpokládám, že to tedy počítá i roboty.. To je pak podle mne naprosto nevypovídající hodnota..

24. 3. 2016 10:13:04

https://webtrh.cz/diskuse/proc-mi-statistiky-webu-ukazuji-ze-na-web-nekdo-prichazi-kdyz-google-analytics-nic-nezobrazuje/#reply1184978

David Krupička

(8 hodnocení)

24. 3. 2016 12:35:16

Ne, při refreshi to nepřičte. Pouze jednou.

24. 3. 2016 12:35:16

https://webtrh.cz/diskuse/proc-mi-statistiky-webu-ukazuji-ze-na-web-nekdo-prichazi-kdyz-google-analytics-nic-nezobrazuje/#reply1184977

Vít Michalek

(14 hodnocení)

24. 3. 2016 14:17:19

Řekl bych, že problém je právě v započítání robotů.

24. 3. 2016 14:17:19

https://webtrh.cz/diskuse/proc-mi-statistiky-webu-ukazuji-ze-na-web-nekdo-prichazi-kdyz-google-analytics-nic-nezobrazuje/#reply1184976

David Krupička

(8 hodnocení)

24. 3. 2016 14:40:09

Google refresh a boty nepočítá?

24. 3. 2016 14:40:09

https://webtrh.cz/diskuse/proc-mi-statistiky-webu-ukazuji-ze-na-web-nekdo-prichazi-kdyz-google-analytics-nic-nezobrazuje/#reply1184975

i-PRESS

(2 hodnocení)

24. 3. 2016 14:49:46

Tak jednak drtivá většina robotů nespustí javascript, neprovede se tedy ani započítání. U těch pár procent co jej spustit umí to dokáže GA filtrovat, to je to zatržítko zahrabané v "Nastavení výběru dat". Pokud jde o refresh, ta GA je počítá jako "zobrazení stránky", ale umí počítat právě i návštěvy a unikátní návštěvy.

V zásadě asi bude počítání na straně serveru a libovolným includovaným scriptem vždy rozdílné, ale spíše bych i ty vlastní statistiky alespoň rozdělil na robot/user. Nepoznáte to sice bezpečně, ale přeci jen lepší než to házet na hromadu, roboti dokáží na stránce udělat neskutečný trafic :)

Čím přesněji si to dokážete ukládat, tím lépe, groupnout to lze vždy i dodatečně, ale pokud budete mít +1 do databáze, nic moc z toho nezjistíte ani v budoucnu.

24. 3. 2016 14:49:46

https://webtrh.cz/diskuse/proc-mi-statistiky-webu-ukazuji-ze-na-web-nekdo-prichazi-kdyz-google-analytics-nic-nezobrazuje/#reply1184974

David Krupička

(8 hodnocení)

24. 3. 2016 15:11:44

Asi by to bylo na založení nového vlákna, ale ti co jen schválně refreshují se dají z GA odfiltrovat (zobrazení stránky)? Počítám s tím, že zvlášť po této diskusi jich přibyde.

24. 3. 2016 15:11:44

https://webtrh.cz/diskuse/proc-mi-statistiky-webu-ukazuji-ze-na-web-nekdo-prichazi-kdyz-google-analytics-nic-nezobrazuje/#reply1184973

i-PRESS

(2 hodnocení)

24. 3. 2016 15:31:00

Proč odfiltrovat? Zobrazení je zobrazení, návštěva je návštěva. Každé počítá co má.

Pokud ale chcete mít i nějaké serverové počítátko, pak bych na to šel také jinou cestou než nějaké inkrementální přičítání že se stránka odeslala... Je nějaký důvod, neukládat rovnou vše co je k dispozici na straně serveru? Tedy minimálně IP a User-Agenta? Při jakémkoliv logování je základní, mít uložena co nejpodrobnější data, i když pro ně není momentálně žádné využití.

Jestliže mám historická data, jsem schopen i budoucnu nad tím provést nějaký složitější dotaz, surová data ale nikdy zpětně nezískám. Pokud uložím každý request jako kombinaci IP a UA, jsem schopen v budoucnu (byť velmi nepřesně) zmapovat chování návštěvníků. Není třeba je bezpečně identifikovat pomocí supercookies apod, často stačí anonymní statistika, jak se na mém webu chovají, tedy kam jdou z HP, kde web opouští,.. Na takové statistické informace může již kombinace IP+UA dostatečná.

Já tedy volím cestu ukládat a ukládat, místa je dost, databáze se flákají a jednou se to může hodit :)

24. 3. 2016 15:31:00

https://webtrh.cz/diskuse/proc-mi-statistiky-webu-ukazuji-ze-na-web-nekdo-prichazi-kdyz-google-analytics-nic-nezobrazuje/#reply1184972

Pro odpověď se přihlašte.

Přihlásit