Proč mají lidé averzi ke komunistům?

Bla bla bla

Napsal Panv12;1424684

Také jsme měli v rodině člověka poznamenaného touto dobou, který šel kvůli kauze do Jáchymova. Přesto však podle mého toto chování nesouvisí s ideologíí komunismu. Nicméně postoji a zaměnování na základě historie toho co dělo se nedivím...

---------- Příspěvek doplněn 16.11.2017 v 23:57 ----------

Jako že tam není možná svoboda projevu a dochází k odposlechu komunikace a na základě toho trestům? A myslíte, že u nás k odposlechům nedochází, když na to vznikl úřad a že je to bezpečné? Já bych ani moc nedal za to, že i když nejsem vyznavačem komunismu respektive nevadí mi ideologicky, ale v určitých ohledech historicky a na základě toho za co byl vydáván, tak že to není třeba někde zaznamenáno a nejsou používani boti v diskuzích apod. Prostě jak se říká, kaž čí chleba jíš nebo tak nějak :)

Představ si, že demokracie je komunismus, za to , že vůbec sis ted dovolil veřejně se opřít do režimu demokracie, by tě třeba už za to stíhaly.Tady můžeš napsat třeba o Zemanovi, že je Č*rák a nic se ti nestane. V Bělorusku, a třeba hlavně v Severní Korei by tě za urážku hlavy státu postavili ke zdi a zastřelili. :)

Bla bla bla

Já se musím smát. Za prvé to téma patří na pole filosofické fakulty oboru politologie. Ale jak si někteří hlupáci pletou hrušky s jablky mě udivuje do dnes. Kde začít. Komunismus je politická ideologie, požadující společné vlastnictví a odmítající třídní rozdíly mezi lidmi. Nikdy v žádném státe nebyl aplikován! Protože je to utopistická ideologie počítající se solidaritou národu. V Československu byl socializmus. Socializmus je myšlenka a hnutí, které se snaží liberálně kapitalistický soukromovlastnický hospodářský a společenský řád nahradit systémem založeným na společném vlastnictví. Cílem socialismu je dosažení ideálů rovnosti, spravedlnosti a mezilidské solidarity cestou sociální reformy (tzv. reformní socialismus) nebo revolucí (tzv. revoluční socialismus). Primárně se dají do jisté míry uznat jako komunistické úspěchy kibucy. Pane Vodička v Rusku už dávno není ani ten socializmus a mají tam kapitalizmus. Dokonce i burzu MICEX. Stejně tak Čínsky model nemá s komunizmem nic společného. Dokonce už ani s tím socializmem. A teď pozor kdopak ví jaký je rozdíl mezi totalitním režimem a demokracii? Může být jakkoliv. Třeba žádný nebo velký. Jako byl v ČSSR. Kde byly volby, ale volit šlo pouze komunisty! V Mongolsku v roce 1990 také padl totalitní satelitní režim. Ale demokraticky tam vyhrává Mongolská lidová strana (pominu-li že tam ted vládne DS s MLRS)Dokonce ani v KLDR není, žádná z těchto ideologii. Je tam totalitní režim, ale monarchistického stylu. Kdy děd předává žezlo otci a ten synovi. Jako to činily kupříkladu Habrlukové. A zase může být hodný monarcha a zly. Ale ne komunistický. Pokud chcete vyjmenovat totalitní demokratické státy pod taktovkou CIA stačí trochu googlovat. A hned se dovíte pravdy o Africké demokratizaci. Co americký imperialistický kapitalizmus dělá v Afghánistánu předtím ve Vietnamu, Kambodži a Korei. Doporučuji si nastudovat Edward Snowden. Nebo ,,Neznámé dějiny Spojených států ,, od Olivera Stone.PS: jen tak mimochodem. 19. letý Syřan byl v demokratickém Německu zatčen po tom co se na šifrovaném whatup svěřil s útokem. O a věřte tomu nebo ne, ale ani Iphone není před tajnýma službami nic bezpečného :)

Při vstpu do USa vam demokraticky na letisti projedou socialni site :-)))

Bla bla bla

Všechny ideologie na papíře vypadají hezky, ale když se převedou do praxe vždy je to pro někoho výhodné a pro někoho ne. A tak jak byly psaný na papíře ještě žádná ideologie reálně nefungovala.

pokud se bavíme o minulosti nelze vytrhávat jména a činy soudruhů s kontextu. Komunismus nikdy nikde nebyl zaveden do ostrého provozu.Ano byli komunisti, ale že si tak někdo říkal neznamená že to byla pěkná svině. Tak samo jako mezi Chartisty byly normální udavači. Můj praděda byl jeden ze zakládajících členů KSČ v r. 1921 v jednom větším městě na Moravě. Za okupace byl zatčen gestapem za odbojovou činnost. To byl komunista a jeho dcera moje babka vystoupila ze strany v roce 1948 jako celkem mladá a snad jediná v tom městě, neslučovalo se jednání strany s jejím myšlením. V tu dobu tam nalezla spousta dalších většinou jen z prospěchu, můžeme nyní sledovat u exponovaných stran, kolik mají zájemců o členství. Jako idea je to zajímavé, ale v praxi neuskutečitelné, možná někdy za za tisíc let až dojde evoluce člvěka do dalšího stádia.

Problém komunismu je, i když nikdy nikde nebyl reálně zaveden v nejčistší formě, že ho nelze oddělit od totality. Komunismus je totalita, jelikož už ve svém základu obsahuje věci, které se se svobodou neslučují - například odmítání třídních rozdílů. Komunismus prostě nelze provozovat bez "sebeochranných prvků", bez potlačování odpůrců komunismu, vyvlastňování... A samozřejmě - před revolucí tu byl "socialismus", nicméně s prvky komunismu a jako komunistický sám sebe propagoval, tudíž když dneska člověk nadává na komunisty a nesnáší komunismus, tak tím projevuje nesympatii k celýmu tomu soukolí, nikoliv přímo k politice komunismu, Marxismu,... ale ke všemu počínaje od Lenina, přes vrahy Horákové, až po Semelovou. Celej ten balík, kterýmu se říká lidově říká "komunismus", je toxickej odpad a světu by bylo lépe bez něho.Nicméně žádnej režim samozřejmě není dokonalej a jak se říká, tak demokracie (a já k tomu řadím i kapitalismus) je nejlepší ze všech špatných, které jsme zatím vymysleli. Nicméně každej režim dle mého postupně míří k záhubě, aby byl nahrazen nějakým dalším, ať už horším, nebo lepším - to rozhodne až historie. Čím jsem si jist je, že nikdy v historii lidstva, se nikdy neměla většina obyvatel lépe, než se má většina obyvatel teď - hovořím samozřejmě o našich geografických podmínkách, o Evropě, o režimu, kterej je tady u nás.

Registrace: "Komunismus prostě nelze provozovat bez "sebeochranných prvků", bez potlačování odpůrců komunismu, vyvlastňování..."-to je pouze tvůj názor získaný na základě špatných zkušeností špatného nastolení komunismu. Podle mně, pokud už by měl být komunismus zaveden, musí ho společnost přijmout pozvolnou dobrovolnou cestou, něco jako u hnutí hipies. A to se teď v blízké době nestane. Apropo jaké vynucovací prostředky používají "demokratické" systémy, úplně ty samé. jako komouši.

Napsal cargopro;1424720

Registrace: "Komunismus prostě nelze provozovat bez "sebeochranných prvků", bez potlačování odpůrců komunismu, vyvlastňování..."

-

to je pouze tvůj názor získaný na základě špatných zkušeností špatného nastolení komunismu. Podle mně, pokud už by měl být komunismus zaveden, musí ho společnost přijmout pozvolnou dobrovolnou cestou, něco jako u hnutí hipies. A to se teď v blízké době nestane. Apropo jaké vynucovací prostředky používají "demokratické" systémy, úplně ty samé. jako komouši.

Vynucovací systémy mají samozřejmě stejné. Rozdíl je v důvodech, kdy je lže použít a v účelu, kterému slouží.

,, Celej ten balík, kterýmu se říká lidově říká "komunismus", je toxickej odpad a světu by bylo lépe bez něho. ,, Jaktože nepřispěl? Celý západní svět aby se vyrovnal idejím rovnostářské společnosti začal propagovat nerasistickou společnost. technologicky boom. Nebýt komunizmu tak ještě teď nelétáme do vesmíru a nemáme jaderné elektrárny(ten technologický boom by se dal dobře přisoudit i nacizmu). V Rusku před SSSR car neudělal žádné reformy k industrializaci a k elektrifikaci země to až komunisté. Sice špatnou cestou lidských obětí, ale staří Římane a Řekové také měly civilizace postavené na otrocích a jak dnes antiku obdivujeme.Pokud někdo vzdoruje jakému koly režimu bude se mít zákonitě špatné. Nelíbí se ti kapitalizmus nepřizpůsobíš-li se budeš na tom bídně. Nelíbí se ti socializmus budeš na tom ještě hůř. A nelíbí se ti islám v Soudské Arábii jdeš na popraviště. Mimochodem vrátil bych téma na prvotní dotaz. Ano díky technologizaci je možné eliminovat lidsky faktor (jako je korupce, nechození nebo spaní na hlasování, bojkot ...) při rozhodováni tržba u státních zkazek. Uměla inteligence by mohla i logicky na základě dat a jednotlivých požadavku (zjednodušené referendum) prosazovat zákony, které by většinu uspokojovaly. Ale to je už kyberpolitika, která je nad rámec tohoto webu. Ale souhlasím že pokud tu bylo před 20 lety 120 podnikatelů v potravinách a dnes je tu jeden který diktuje státu a lidem kteří ho demokraticky zvolili jak se co bude dít. Tak to opravdu vede zase k totalitnímu systému jedno diktátora. Takže takový demokraticky komunismus si tu žijeme že (sarkastické že snad pochopí jen inteligentní lide zde).Osobně jsem k směřování k švýcarskému modelu přímé demokracie.

Napsal Registrace;1424721

Vynucovací systémy mají samozřejmě stejné. Rozdíl je v důvodech, kdy je lže použít a v účelu, kterému slouží.

třeba někoho zavřít když se vzepře politickému estabilishmentu, tak jako ve Španělsku?

Mně přijde, že komunismus přirozenou cestou prostě nastolit nejde. Vždy to bude muset jít přes sílu a přes odpor, protože podle mě nelze dosáhnout toho, že majetní lidé se svého majetku jen tak vzdají ve prospěch druhých, jako dnes se třeba vzdávají části majetku, ale nepřijde mi, ale nepřijde mi, že by to bylo tak, aby ohrozili svoje bohatství.Co mně třeba přijde nedomyšlené je to, jak motivovat lidi k tomu, aby pracovali víc a zůstala zachována rovnost. Někdo je prostě výkonnější a někdo méně výkonný, tak to prostě je, ať chceme či ne. A jaká je pak motivace někoho, kdo je schopen vytvářet velké hodnoty, k tomu, aby je vytvářel, když někdo, kdo tolik nedělá (a je jedno, jestli nemůže, nebo se mu nechce), má stejně. Toto mi vždy na té idee přišlo nedotažené.

Napsal malacanek;1424747

Mně přijde, že komunismus přirozenou cestou prostě nastolit nejde. Vždy to bude muset jít přes sílu a přes odpor, protože podle mě nelze dosáhnout toho, že majetní lidé se svého majetku jen tak vzdají ve prospěch druhých, jako dnes se třeba vzdávají části majetku, ale nepřijde mi, ale nepřijde mi, že by to bylo tak, aby ohrozili svoje bohatství.

Co mně třeba přijde nedomyšlené je to, jak motivovat lidi k tomu, aby pracovali víc a zůstala zachována rovnost. Někdo je prostě výkonnější a někdo méně výkonný, tak to prostě je, ať chceme či ne. A jaká je pak motivace někoho, kdo je schopen vytvářet velké hodnoty, k tomu, aby je vytvářel, když někdo, kdo tolik nedělá (a je jedno, jestli nemůže, nebo se mu nechce), má stejně. Toto mi vždy na té idee přišlo nedotažené.

už jsem to zmínínil, pokud se lidstvo resp. jedinci nedostanou na vyšší level, tak to nepůjde. Třeba jeden příklad za všechny, bezesporu je Otto Wichterle https://cs.wikipedia.org/wiki/Otto_Wichterle ukázkový případ, mohl kdykoli emigrovat a topit se v dolarech, přesto se vracel zas a znova do totalitního Československa a když vyjížděl do USA nebo Australie dostal z peněz, které komunistům vydělal směšné kapesné- neměl na hotelu ani na kafe.Byl hlupák? Spíše zásadový a viděl v práci kterou dělal poslání, byl tu zkrátka doma. Pokud by bylo složeno lidstvo za takových jedinců, pak by jim stačil jenom nějaký systém, který by udržoval zdroje obživy, vojenskou obranu a zdravtní péči.