Zadejte hledaný výraz...

Proč Google zobrazuje jiné výsledky s diakritikou a bez diakritiky?

anakonda
verified
rating uzivatele
(4 hodnocení)
19. 5. 2016 11:03:56
Napsal Tomáš Maňhal;1293152
Samozřejmě, ale to už je bez mého přičinění přece :-) To už je na vyhledávači jakým způsobem se vyvíjí a jak umí pracovat s diakritikou a pochopením dotazu tak, aby nabídl vyhledávajícímu relevantní odpovědi.
Ano a o tom je celá tahle diskuse, proč google chápe svátek jako svátek, svtek pochopí jako svátek, vátek pochopí jako svátek, tak proč svatek chápe jako svatek a ne jako svátek. "když svátek je gramaticky správně, přitom moc dobře ví, že hledám svátek" :)
19. 5. 2016 11:03:56
https://webtrh.cz/diskuse/proc-google-zobrazuje-jine-vysledky-s-diakritikou-a-bez-diakritiky/strana/2#reply1196715
Napsal anakonda;1293159
Ano a o tom je celá tahle diskuse, proč google chápe svátek jako svátek, svtek pochopí jako svátek, vátek pochopí jako svátek, tak proč svatek chápe jako svatek a ne jako svátek. "když svátek je gramaticky správně, přitom moc dobře ví, že hledám svátek" :)
Mě třeba na dotaz "svatek" vyhodí svátky :-) Pak je otázka proč "svtek" vyhodí svátek a ne třeba svitek :-) Nejspíš nahodí nejvyhledávanější návrh podle objemu vyhledávání všech uživatelů.
19. 5. 2016 11:08:56
https://webtrh.cz/diskuse/proc-google-zobrazuje-jine-vysledky-s-diakritikou-a-bez-diakritiky/strana/2#reply1196714
anakonda
verified
rating uzivatele
(4 hodnocení)
19. 5. 2016 11:12:06
Napsal Tomáš Maňhal;1293161
Mě třeba na dotaz "svatek" vyhodí svátky :-) Pak je otázka proč "svtek" vyhodí svátek a ne třeba svitek :-) Nejspíš nahodí nejvyhledávanější návrh podle objemu vyhledávání všech uživatelů.
Když vyhledáte svatek a svátek tak máte stejné pozice? Já mám při slově svatek první e-svatek a při svátek mám první centrum..
19. 5. 2016 11:12:06
https://webtrh.cz/diskuse/proc-google-zobrazuje-jine-vysledky-s-diakritikou-a-bez-diakritiky/strana/2#reply1196713
Kloban
verified
rating uzivatele
19. 5. 2016 11:15:55
Napsal Fido123;1292746
Tak třeba Svatek je příjmení a ten Google už to musí vzít v potaz. Už má prostě jiné vstupy a i výstup bude logicky jiný.
Na to ale google kašle, například Krišpín je také příjmení a stejnak mi místo toho zobrazí Kryšpín. Takže souhlasím anakondou, že místo svatek by měl google určitě nabídnout svátek.
Naprostá většina dotazů totiž opravdu bude hledat svátek, stejně to bude u Krišpína...
19. 5. 2016 11:15:55
https://webtrh.cz/diskuse/proc-google-zobrazuje-jine-vysledky-s-diakritikou-a-bez-diakritiky/strana/2#reply1196712
Napsal anakonda;1293162
Když vyhledáte svatek a svátek tak máte stejné pozice? Já mám při slově svatek první e-svatek a při svátek mám první centrum..
To buder záležitost samostatných webů. Google vyhodnotí stránku z centrumu jako relevantnější na ten dotaz s diakritikou, má lépe postavená klíčová slova v obsahu například. Pro centrum nebyl dotaz bez diakritiky tak lukrativní aby se na ně snažil více cílit podle mě :-)
ve vyhledávání není takový rozdíl, co se týče objemu
Imgur: The most awesome images on the Internet…
---------- Příspěvek doplněn 19.05.2016 v 11:20 ----------
Napsal Kloban;1293163
Na to ale google kašle, například Krišpín je také příjmení a stejnak mi místo toho zobrazí Kryšpín. Takže souhlasím anakondou, že místo svatek by měl google určitě nabídnout svátek.
Naprostá většina dotazů totiž opravdu bude hledat svátek, stejně to bude u Krišpína...
Nikdo přece netvrdí, že to na dotaz "svatek" nevyhodí svátek :-) Vždycky to bude o celkovém objemu vyhledávání :-)
19. 5. 2016 11:19:36
https://webtrh.cz/diskuse/proc-google-zobrazuje-jine-vysledky-s-diakritikou-a-bez-diakritiky/strana/2#reply1196711
Fido123
verified
rating uzivatele
(13 hodnocení)
19. 5. 2016 11:20:47
Napsal anakonda;1293159
Ano a o tom je celá tahle diskuse, proč google chápe svátek jako svátek, svtek pochopí jako svátek, vátek pochopí jako svátek, tak proč svatek chápe jako svatek a ne jako svátek. "když svátek je gramaticky správně, přitom moc dobře ví, že hledám svátek" :)
Už jsem to psal výše, svatek je například příjmení nebo název obchodního centra. Uznej, že by to nebylo úplně fér, kdyby je Google vyloučil ze SERPs jenom proto, že svátek s diakritikou znamená něco jiného.
---------- Příspěvek doplněn 19.05.2016 v 11:34 ----------
Napsal Kloban;1293163
Na to ale google kašle, například Krišpín je také příjmení a stejnak mi místo toho zobrazí Kryšpín. Takže souhlasím anakondou, že místo svatek by měl google určitě nabídnout svátek.
Naprostá většina dotazů totiž opravdu bude hledat svátek, stejně to bude u Krišpína...
To, že ty to vnímáš jako dva stavy (buď je to překlep a nebo to je zcela jiné slovo), to ale neodpovídá skutečnosti. Ve skutečnosti to prakticky vždy je s nějakou pravděpodobnosti překlep a zároveň s nějakou pravděpodobnosti jiné slovo. Ta hranice je neurčitá, jenom je to někdy víc „nalevo“ a jindy víc „napravo“.
A je naprosto v pořádku, že to G vyhodnotí jednou tak a podruhé onak. I když se mu to vždycky nepovede, alespoň se snaží.
19. 5. 2016 11:20:47
https://webtrh.cz/diskuse/proc-google-zobrazuje-jine-vysledky-s-diakritikou-a-bez-diakritiky/strana/2#reply1196710
anakonda
verified
rating uzivatele
(4 hodnocení)
19. 5. 2016 11:43:12
Napsal Fido123;1293167
Už jsem to psal výše, svatek je například příjmení nebo název obchodního centra. Uznej, že by to nebylo úplně fér, kdyby je Google vyloučil ze SERPs jenom proto, že svátek s diakritikou znamená něco jiného.
---------- Příspěvek doplněn 19.05.2016 v 11:34 ----------
To, že ty to vnímáš jako dva stavy (buď je to překlep a nebo to je zcela jiné slovo), to ale neodpovídá skutečnosti. Ve skutečnosti to prakticky vždy je s nějakou pravděpodobnosti překlep a zároveň s nějakou pravděpodobnosti jiné slovo. Ta hranice je neurčitá, jenom je to někdy víc „nalevo“ a jindy víc „napravo“.
A je naprosto v pořádku, že to G vyhodnotí jednou tak a podruhé onak. I když se mu to vždycky nepovede, alespoň se snaží.
No on je problém v tom, že google právě nevnímá diakritiku jako překlep, zkusil jsem 6 příkladů a ani jednou mě to neopravilo.. petržel - petrzel, jabloň - jablon, řeřicha - rericha...
A teď nastává ta divnost, pokaždé jinak seřazené výsledky, vždy se tam najdou přehozené odkazy....
19. 5. 2016 11:43:12
https://webtrh.cz/diskuse/proc-google-zobrazuje-jine-vysledky-s-diakritikou-a-bez-diakritiky/strana/2#reply1196709
Kloban
verified
rating uzivatele
19. 5. 2016 11:47:54
Napsal Fido123;1293167
A je naprosto v pořádku, že to G vyhodnotí jednou tak a podruhé onak. I když se mu to vždycky nepovede, alespoň se snaží.
Ano, to je v pořádku. Ale je evidentní že u příkladů co zde anakonda píše se to google evidentě nedaří. Jestli se snaží, nebo diakritiku z nějakého důvodu neopravuje, to netuším.
19. 5. 2016 11:47:54
https://webtrh.cz/diskuse/proc-google-zobrazuje-jine-vysledky-s-diakritikou-a-bez-diakritiky/strana/2#reply1196708
Nevím proč pořád nechápete, že je to komplikovanější než se na první pohled zdá :-) na Jedné straně je Vyhledávač, který má algoritmus pro vyhodncování dotazů, které pak dohazuje i s omocí statistik z objemu vyhledávání. Jaká je pravděpodobnost, že někdo bude hledat svátek nebo příjmení Svatek při zadání "svatek" nebo "svtek". Protože je nejhledanější svátek, tak navrhne svátek, protože je největší šance, že se uživateli trefí do dotazu. Pořadí webů pak určuje jejich šikovnost SEO, strategii a cílení na daná klíčová slova. Proto nikdy nebude stejné pořadí na svátek, svatek, svtek a tak dále.
19. 5. 2016 11:51:36
https://webtrh.cz/diskuse/proc-google-zobrazuje-jine-vysledky-s-diakritikou-a-bez-diakritiky/strana/2#reply1196707
Kloban
verified
rating uzivatele
19. 5. 2016 12:02:36
Napsal Tomáš Maňhal;1293181
Proto nikdy nebude stejné pořadí na svátek, svatek, svtek a tak dále.
No nebude, ale jde o to, že svtek nahradí za svátek. Takže pokud nekliknu že opravdu chci hledat svtek, tak budou výsledky stejné.
Netvrdím, že je to triviální problém, ale tvrdím, že to google nemá vyladěné zvlášť k přihlédnutí k mobilním zařízením.
Konkrétně příklady anakondy jablon a jabloň. Google moc dobře ví, že chci hledat jabloň. Taky mi ji nabízí. Ale začne si diakritiku dosazovat podle sebe, takže mi tam hodí například Jabłoń.
Toto chování JE zcela korektní.
Otázkou ale je jestli by mě google neměl nabídnout jeho klasické "Nechcete náhodou hledat jabloň?". Protože mi to nabízí i u výsledků kde to není zas tak evidentní jako zrovna u jabloně.
19. 5. 2016 12:02:36
https://webtrh.cz/diskuse/proc-google-zobrazuje-jine-vysledky-s-diakritikou-a-bez-diakritiky/strana/2#reply1196706
anakonda
verified
rating uzivatele
(4 hodnocení)
19. 5. 2016 12:15:31
Napsal Tomáš Maňhal;1293181
Nevím proč pořád nechápete, že je to komplikovanější než se na první pohled zdá :-) na Jedné straně je Vyhledávač, který má algoritmus pro vyhodncování dotazů, které pak dohazuje i s omocí statistik z objemu vyhledávání. Jaká je pravděpodobnost, že někdo bude hledat svátek nebo příjmení Svatek při zadání "svatek" nebo "svtek". Protože je nejhledanější svátek, tak navrhne svátek, protože je největší šance, že se uživateli trefí do dotazu. Pořadí webů pak určuje jejich šikovnost SEO, strategii a cílení na daná klíčová slova. Proto nikdy nebude stejné pořadí na svátek, svatek, svtek a tak dále.
svátek - svtek mají stejné pozice svatek má jinou pozici.
řeřicha - řeřia mají stejné pozice rericha má jinou pozici.
jabloň - jaloň mají stejné pozice jablon má jinou pozici.
petržel - petržl mají stejné pozice petrzel má jinou pozici.
Jestli ti přijde správnější, aby bylo první a druhé slovo ve výsledcích stejné, než první a třetí slovo, tak je vše v pořádku:)
19. 5. 2016 12:15:31
https://webtrh.cz/diskuse/proc-google-zobrazuje-jine-vysledky-s-diakritikou-a-bez-diakritiky/strana/2#reply1196705
Napsal Kloban;1293186
No nebude, ale jde o to, že svtek nahradí za svátek. Takže pokud nekliknu že opravdu chci hledat svtek, tak budou výsledky stejné.
Netvrdím, že je to triviální problém, ale tvrdím, že to google nemá vyladěné zvlášť k přihlédnutí k mobilním zařízením.
Konkrétně příklady anakondy jablon a jabloň. Google moc dobře ví, že chci hledat jabloň. Taky mi ji nabízí. Ale začne si diakritiku dosazovat podle sebe, takže mi tam hodí například Jabłoń.
Toto chování JE zcela korektní.
Otázkou ale je jestli by mě google neměl nabídnout jeho klasické "Nechcete náhodou hledat jabloň?". Protože mi to nabízí i u výsledků kde to není zas tak evidentní jako zrovna u jabloně.
Tu frázi, kdy nabízí jestli náhodou nechceš hledat jiný tvar slova nabízí u frází nebo dotazů, kde jde o překlep. Pokud jde o diakritiku, tak se ji snaží sám upravit a doladit. Takhle zkrátka funguje. Na základě těch objemů je nelogické aby někdo chtěl hledat svatek místo svátek. Proto tam čárku automaticky doplní nabídne ten relevantnější dotaz. Třeba konkrétně u té jabloně, proč by Ti nechal projít jablon a nabízel Ti odkaz na upravenou verzi jabloň. Je to zbytečný krok navíc, který uživatele zdržuje. rovnou Ti vyhodí verzi s diakritikou, protože je hledanější a relevantnější. Google to síto, přes které filtruje výrazy s překlepem, diakritikou a dalšími anomáliemi stále zdokonaluje a snaží se, aby vyhledávání bylo co nejrychlejší a nejjednodušší. Aby nabídl vyhledávajícímu co nejrychleji a nejrelevantněji to, co hledá.
---------- Příspěvek doplněn 19.05.2016 v 12:20 ----------
Napsal anakonda;1293188
svátek - svtek mají stejné pozice svatek má jinou pozici.
řeřicha - řeřia mají stejné pozice rericha má jinou pozici.
jabloň - jaloň mají stejné pozice jablon má jinou pozici.
řeřicha - řeicha mají stejné pozice rericha má jinou pozici.
Jestli ti přijde správnější, aby bylo první a druhé slovo ve výsledcích stejné, než první a třetí slovo, tak je vše v pořádku:)
Pořád se Ti pletou jablka s hruškami :-) svátek a svtek mají stejnou pozici, protože je to pro vyhledávač prostě slovo svátek (ten překlep ti automaticky opraví do výsledků na svátek). Svatek a Svátek se může ve výsledcích lišit, protože jsou to dva odlišné výrazy. Je to o úhlu pohledu. To samé s ostatními slovy. Takže defakto z pohledu vyhledávače porovnáváš svátek - svatek, řeřicha - rericha, jabloň - jablon. Nezávisle na překlepu, ten Ti vždycky opraví a nabídne rovnou výsledky s opravenou verzí a pokud je hledanější s diakritikou, tak vyhodí s diakritikou.
19. 5. 2016 12:15:46
https://webtrh.cz/diskuse/proc-google-zobrazuje-jine-vysledky-s-diakritikou-a-bez-diakritiky/strana/2#reply1196704
Fido123
verified
rating uzivatele
(13 hodnocení)
19. 5. 2016 12:26:05
Napsal anakonda;1293188
svátek - svtek mají stejné pozice svatek má jinou pozici.
řeřicha - řeřia mají stejné pozice rericha má jinou pozici.
jabloň - jaloň mají stejné pozice jablon má jinou pozici.
řeřicha - řeicha mají stejné pozice rericha má jinou pozici.
Jestli ti přijde správnější, aby bylo první a druhé slovo ve výsledcích stejné, než první a třetí slovo, tak je vše v pořádku:)
Uvědom si třeba, že potomci každého Řeřichy, který před stopadesáti rokama emigroval, se dneska jmenují Rericha, jejich společnosti se jmenují Rericha Ltd., atd. a mnoho z nich dneska nejspíš ani netuší, že řeřicha je nějaká rostlina.
19. 5. 2016 12:26:05
https://webtrh.cz/diskuse/proc-google-zobrazuje-jine-vysledky-s-diakritikou-a-bez-diakritiky/strana/2#reply1196703
Pro odpověď se přihlašte.
Přihlásit