Problém auto / exmanžel

Zdravím, přeposílám dotaz kolegyně, prosím někoho o radu jak toto řešit, děkujiCituji:Jedná se o favorita, kterého prodal bývalý manžel svému známému, s tím že se kupní smlouva dopíše později. To se bohužel nestalo. Na autu, jsem zrušila povinné ručení hned potom, co jsem ho prodala. Novému majiteli, nejspíš po několika měsících auto přestalo jezdit, tak ho prostě odstavil. Město se později zbavovalo vraků a tento odtáhli a ekologicky zlikvidovali. Bohužel na adrese trvalého pobytu, nebydlím několik let, proto mi nedorazila žádná výzva k uhrazení správního poplatku za likvidaci. Z dlužné částky 1000 Kč, vznikl dluh 15000 Kč, na který jsem přišla až když mi začal být exekučně strháván z platu. Jde mi o to, že od té doby, co jsem ukončila povinné ručení, do doby likvidace, nejspíš neměl nový majitel uzavřenou pojistku na sebe a tím vznikl dluh u ČKP.Jak mám postupovat v případě, že mě ČKP obešle a bude vymáhat dlužnou Částku?Jenom podotýkám že z bývalým není v kontaktu.Zaslal jsem jí odkaz na toto vlákno, takže už bude reagovat sama.

Takhle to dopadá, když někdo kašle na základní věci - smlouva, nenahlášení změny bydliště nebo aspoň přeposílání pošty na poště apod.. Jinak bych to viděl tak, že pokud musí platit likvidační poplatek, tak neunikne ani povinnému ručení - zřejmě nemá jak dokázat, že auto fakt prodala, jinak by poplatky neplatila. Asi nejlepší cesta by byla dojít osobně nebo poslat dotaz emailem z anonymního mailu - to také dobře funguje, většinou reagují - na jinou pojišťovnu a anonymně se poradit - zeptal bych se ve dvou cizích a podle toho bych postupoval. Možná bude nejlepší cesta to přiznat a doplatit, ale nejdřív bych se zeptal, jak k tomu přistupují.

Napsal astrolog;869612

Takhle to dopadá, když někdo kašle na základní věci - smlouva, nenahlášení změny bydliště....

To i když si to změníš může nastat problém. Viz moje manželka. 3x v bance (KB) změnit jméno. Výpisy chodily na nové. Ale zbytek, jako stavební spoření atd. chodily na staré jméno. Po několika návštěvách a ujištění že je již vše v pořádku nastal problém ten, že přišel ze stavebka od KB doporučený dopis do vlastních rukou a poš'tačka i když jí zná, ji dopis odmítla dát. Řešení? Vměnila banku. Pokud ani po 5 návštěvách nejsou schopni něco změnit. K problému kolegyně.. nezbude asi nic jiného než zaplatit. Dále pokud proběhl polopřevod, a nový majitel to nenahlásil, tak podle starého zákona zodpovídá bývalý majitel. Bohužel je to tak. Ačkoliv se chystá změna, aby povinnosti přešli automaticky na nového majitele. Zde zodpovídá stále bývalý majitel a to je právě kolegyně. Měla tlačit na to a kontrolovat zda je automobil řádně přepsán. Dále změna bydliště. Pokud nahlásila změnu, a má na to doklad, mohla by se jím ohánět a chtít chybu vymazat, nebo uhradit po daném úřadě. Pokud doklad nemá, tak bohužel. Nebo pokud změnu řádně nenahlásila, tak asi není co řešit. To může také očekávat, že jí nepřijde poplatek za svoz odpadů a bůh ví co ještě. zde ovšem můžeme jen odhadovat. Záleží na tom, zda kolegyně splnila všechny zákonné povinnosti. A taky si vše třeba po měsíci ověřila. protože chyba úředníka je sice chyba úředníka, ale problémy pak musí řešit OBČAN ne úředník. Když zajdete do extrému, tak v ústavě je napsáno jasně. Stát zodpovídá za chyby, které způsobí občanům nějakou újmu. A't finanční nebo jinou. Jelikož úředník je státní zaměstnanec, nebo přesněji instituce, dotované státem. V tom případě může žalovat stát a vymáhat to. Ale to jsou už extrémní případy. A nevím, zda by neměla více starostí,než kdyby vše uhradila. Za chyby se platí a pokud je si vědoma nějaké chyby, asi nezbývá opravdu nic jiného. Nejprve se musí zaplatit a pak stěžovat. Asi tak...Edit... Ještě mě napadá, že vozidlo asi tedy nebylo ze strany nového majitele řádně přepsáno. Pokud si vzpomínám, tak po mě vždy chtěli kupní smlouvu pokud jsme přihlašoval starší vozidlo, kde nastal nějaký přepis a převod na nového majitele. Pokud tomu tak je, bohužel. Nezbývá než uhradit.

Otázkou je, zda došlo při prodeji k odhlášení vozidla z registru. Pokud ano, nemá dle mého názoru ČKP oprávnění vymáhat dluh na povinném ručení. Pokud došlo pouze ke zrušení pojistky a auto bylo novému majiteli předáno bez jakýchkoliv dalších náležitostí souvisejících s převodem (kupní smlouva, odhlášení z registru), pak je dluh u ČKP oprávněný a neexistuje možnost, jak tuto skutečnost změnit.Exekuce za ekologickou likvidaci je v tomto případě oprávněná - pokud nový majitel neprovedl přihlášení vozidla na své jméno, jsou veškeré poplatky s tímto spojené vymáhány po původním majiteli vozidla.

ČKP je tu snad až od roku 2009(nevím jistě, nechť si adresát dohledá). Jestli bylo auto odstaveno na pozemní komunikaci, jakože asi ano, když ho zlikvidovalo Město, tak nárok ČKP vznikne, pak už jen záleží, jestli a jak se prokáže, komu v té době auto patřilo. Smlouva by měla být písemná, ale nemusí to nutně způsobit neplatnost práv. úkonu.

Je to v celku jednoduché. Po prodeji automobilu kolegině měla vůz odhlásit na jméno nového provozovatele. A na základě toho zrušit povinné ručení. Pokud je vůz v odhlášce, tak je tam nějaká malá šance jak dokázat, že se to auto skutečně prodalo (pouze pro pojišťovnu a ČKP). Byl by střihnutý malý technický průkaz a vozidlo by podle zákona nesmělo po 7 dnech na silnici. To jsou podklady spolu s ohlášením podvodu na policii, které lze podat ČKP. Bohužel převod nelze uskutečnit bez kupní smlouvy nebo osobní návštěvy obou zúčastněných převodu.Pokud tam neni odhláška, smlouva, tak pojišťovna zrušila smlouvu až k výročí ( jinak to nejde ). Pokud to POV prostě nebylo placeno, tak je nedoplatek i u pojišťovny.ČKP vymáhá pokutu dle zákona po majiteli a to je ten co je zapsán ve velkém technickém průkazu. V případě řádně nepřepsaného vozidla je to Vaše kolegině. Doporučil bych dojít na pojišťovnu, kontaktovat ČKP a městu vše uhradit.V případě zájmu ať se Vaše kolegině obrátí na naše odborné poradce ohledně pojistných smluv a úřadů na http://www.vw-club.cz/viewforum.php?f=270. Rádi Vám pomůžeme.

Dobrý den všem,pro upřesnění ..povinné ručení zaniklo 17.06.2009 z důvodu změny vlastníka,tak zní vyjádření z kooperativy,takže bohužel v té době už ČKP existovala.Aoto bylo celou dobu psané na mě.To,že mi z vlastní hlouposti přišla exekuce uznávám a jsem smířená s tím,že to za dotyčného zaplatím,ale platit další dlužnou částku na povinném ručení??Na to vážně nemám...---------- Příspěvek doplněn 13.11.2012 v 10:55 ----------Vozidlo odhlášené z registru nebylo a změna bydliště nahlášená nebyla,proto ta již zminovaná exekuce na plat,pokud bych věděla,že je proti mě vedeno správní řízení,okamžitě bych poplatek uhradila,tím,že jsem poštu nedostávala se ke mně ani nedostala informace o všem co se ohledně tohoto auta děje

Vozidlo bylo a je Vaše. Dle zákona máte povinnost platit povinné ručení, pokud není vozidlo odhlášeno nebo v depozitu.Na tom není co řešit - vlastníkem jste a POV jste nehradila. Pokud je vše tak jak uvažuji tak zaplatíte pokutu, doplatíte povinné ručení včetně penále.

Napsal smile1979;869628

Dobrý den všem,pro upřesnění ..povinné ručení zaniklo 17.06.2009 z důvodu změny vlastníka,tak zní vyjádření z kooperativy,takže bohužel v té době už ČKP existovala.Aoto bylo celou dobu psané na mě.To,že mi z vlastní hlouposti přišla exekuce uznávám a jsem smířená s tím,že to za dotyčného zaplatím,ale platit další dlužnou částku na povinném ručení??Na to vážně nemám...

doplatím dlužné pojistné do doby než bylo auto vyřazeno z evidence...?jedná se o několik měsíců od doby placení posledního pojistného do doby likvidace

Napsal smile1979;869628

Dobrý den všem,pro upřesnění ..povinné ručení zaniklo 17.06.2009 z důvodu změny vlastníka,tak zní vyjádření z kooperativy,takže bohužel v té době už ČKP existovala.Aoto bylo celou dobu psané na mě.To,že mi z vlastní hlouposti přišla exekuce uznávám a jsem smířená s tím,že to za dotyčného zaplatím,ale platit další dlužnou částku na povinném ručení??Na to vážně nemám...

---------- Příspěvek doplněn 13.11.2012 v 10:55 ----------

Vozidlo odhlášené z registru nebylo a změna bydliště nahlášená nebyla,proto ta již zminovaná exekuce na plat,pokud bych věděla,že je proti mě vedeno správní řízení,okamžitě bych poplatek uhradila,tím,že jsem poštu nedostávala se ke mně ani nedostala informace o všem co se ohledně tohoto auta děje

Pokud jste povinné ručení zrušila, nevidím důvod něco platit. ale to v případě, že již nejste majitelem vozidla. Což jste evidentně byla. Se zbytekm se holt musíte smířit. Měla jste trvat na tom, aby automobil byl vážně přepsán. Dále změnit si adresu. To je zkrátka základ. Pokud dojde k podobnému kroku jako rozvod, je vždy potřeba myslet na ty nejhorší varianty. proto se doporučuje vše na každém úřadě ověřit. Zda je vše v pořádku, nejsou nějaké nedoplatky a podobně. Je to lítání to je mi jasné. Ale někdy to za to stojí. Aspoň pro klid duše.

Nechápu, z čeho tu vyvozujete domněnku, že dotyčná byla vlastníkem vozidla. Došlo k prodeji, kupní smlouva sepsána nebyla, to ovšem neznamená, že nebyla uzavřena. V občanském právu platí zásada bezformálnosti právních úkonů, což v praxi znamená, že smlouvy se uzavírají i ústně nebo konkludentně. Dotyčná tedy po prodeji VLASTNÍKEM AUTO NEBYLA. Že nedošlo k přepisu na tom nic nemění, auto není nemovitost, u které je nabytí vlastnictví spojeno ze zápisem. Vzhledem k neexistenci písemné kupní smlouvy je ovšem nutné prokázat, že zde došlo ke změně vlastníka. Povinnost platit povinné ručení pak zanikla nahlášením změny pojišťovně.

Feodaron - pokud uznala níže uvedené, není se o čem bavit - ten prodej vlastně popřela."Bohužel na adrese trvalého pobytu, nebydlím několik let, proto mi nedorazila žádná výzva k uhrazení správního poplatku za likvidaci. Z dlužné částky 1000 Kč, vznikl dluh 15000 Kč, na který jsem přišla až když mi začal být exekučně strháván z platu."

A teď z knížek do reality. Jak prokážete z ústní smlouvy, že by vůz prodán? Jak zrušíte pravomocné rozhodnutí soudu o dluhu a exekuci?

Napsal Feodaron;870138

Nechápu, z čeho tu vyvozujete domněnku, že dotyčná byla vlastníkem vozidla. Došlo k prodeji, kupní smlouva sepsána nebyla, to ovšem neznamená, že nebyla uzavřena. V občanském právu platí zásada bezformálnosti právních úkonů, což v praxi znamená, že smlouvy se uzavírají i ústně nebo konkludentně. Dotyčná tedy po prodeji VLASTNÍKEM AUTO NEBYLA. Že nedošlo k přepisu na tom nic nemění, auto není nemovitost, u které je nabytí vlastnictví spojeno ze zápisem. Vzhledem k neexistenci písemné kupní smlouvy je ovšem nutné prokázat, že zde došlo ke změně vlastníka. Povinnost platit povinné ručení pak zanikla nahlášením změny pojišťovně.

FeodaronZe zákona je povinnost prodávajícího nahlásit (říká se tomu polopřevod) nového majitele do 10ti dnů od uzavření smlouvy. Pak už žádná zákonná lhůta na "dopřihlášení" není, ale na druhou stranu se s autem nesmí běžně jezdit (znehodnotí malej techničák), výjimkou je cesta na dokončení převodu.Tato povinnost padá na stávajícího majitele, ten má polopřevod zajistit... Dokud tato odhláška není ve velkým techničáku, tak je pořád původní majitel majitel auta.

Napsal astrolog;870161

Feodaron - pokud uznala níže uvedené, není se o čem bavit - ten prodej vlastně popřela.

"Bohužel na adrese trvalého pobytu, nebydlím několik let, proto mi nedorazila žádná výzva k uhrazení správního poplatku za likvidaci. Z dlužné částky 1000 Kč, vznikl dluh 15000 Kč, na který jsem přišla až když mi začal být exekučně strháván z platu."

S pravomocným rozsudkem už nic neudělá, na to se ovšem ale ani dotyčná neptala. Řeší, zda povinné ručení měla či neměla platit.

Napsal rouballik;870216

A teď z knížek do reality. Jak prokážete z ústní smlouvy, že by vůz prodán? Jak zrušíte pravomocné rozhodnutí soudu o dluhu a exekuci?

To, co jsem odpověděl astrologovi a k tomu ono dokazování - svědecká výpověď, naprosto běžný důkazní prostředek.

Napsal intehos;870279

Feodaron

... Dokud tato odhláška není ve velkým techničáku, tak je pořád původní majitel majitel auta.

To je naprostý nesmysl. Ke změně vlastnictví došlo na základě předání věci z titulu kupní smlouvy. Opět zdůrazňuji, režim, kdy by se zápisem nabývalo vlastnictví je u nemovitostí, ne u automobilů.Doplnění: Vy tu evidentně nechápete fakt, že údaje v dokladech či registru vozidel mohou být odlišné od skutečnosti, že nejsou realitou a že jejich funkce je jen evidenční, resp. jsou osvědčením. Byt u veřejných listin platí presumpce správnosti, na druhou stranu ale také neplatí "co je psáno, to je dáno".