Principy kvalitní poptávky

15. 11. 2010 12:28:52

Railbot: mno ja s tim zasadne nesouhlasim, ale to jsme tusim resili uz jinde. :) A nepisu to jen kvuli tomu, ze o jednoznacne nejvetsi castku me na WebTrhu okradla prave firma, ktera se rozhodne za nic neschovavala... spis presne naopak. Zaloha je milionkrat lepsi napad - zverejnovani osobnich udaju NE.

---------- Post added 15.11.2010 at 12:38 ----------

Martin Schlemmer: to je pomerne slozita otazka -odhaduju, ze bychom se nejspis shodli na castce v rozmezi cca 300 Kc/NS - 500 Kc/NS. Tim "my" ted minim sebe + dalsi pokrocilejsi copywritery z WebTrhu. Protoze ja bych to pochopitelne nikdy nemohl/nechtel stanovit ciste podle sebe (to je hloupost). Jenze stejne tak nema zadny smysl ptat se prave tech lidi, kteri ted pisou za 60-90 Kc/NS.

15. 11. 2010 12:28:52

https://webtrh.cz/diskuse/principy-kvalitni-poptavky/strana/2#reply581984

Smazaný účet m5u2DKRief

(48 hodnocení)

15. 11. 2010 13:46:37

_Nightmare_: tady nejde o to, že se někdo může schovávat, protože chce dělat lumpárny. Tady jde o základní slušnost. Když s někým jednám, tak se snad představím. Dnes a denně tu jsou poptávky, ve kterých poptávající chce po zájemcích CV a o sobě nenapíše ani ň. To určitě v pořádku není. Pokud vím o koho jde, jedná se mi s ním lépe a i při nějaké lumpárně je to pak mnohem lepší výchozí pozice, než nevědět o té druhé straně zhola nic, to snad uznáš. Možná trochu chápu, že ty jako copywriter to neshledáváš jako takový problém, jelikož sepíšeš texty, odevzdáš a šmitec. Není to tak komplexní (a cenově řádově vyšší) spolupráce s druhou stranou jako při vývoji webu.

Mimochodem jméno a IČ firmy, resp. celé kontaktní údaje není osobní údaj. A pokud tu chce obchodovat fyzická osoba, pak se nelze schovávat a nepředstavit se. To pak může poptávka obsahovat cokoli a seriózní nebude ani náhodou. Nenapadá mne jediný rozumný důvod proč by se někdo měl bát napsat "Jsem ten a ten, zastupuji firmu tu a tu a hledám ...".

15. 11. 2010 13:46:37

https://webtrh.cz/diskuse/principy-kvalitni-poptavky/strana/2#reply581983

_Nightmare_

(22 hodnocení)

15. 11. 2010 14:02:23

Railbot: o tom jsme se uz bavili tady:

http://webtrh.cz/98259-navratit-webtrhu-puvodni-myslenku/page4

s tim, ze jsem tam se svym pohledem na vec rozhodne nezustal osamocen a "prekvapive" se od te doby vubec nic nezmenilo... Proste ja ty rozumne duvody mam. Pokud ty sam chces, dej si do profilu klidne i tu kopii OP a rodneho listu. :) Nicmene "nenut" prosim k podobnym vecem i nas ostatni (to je obrazne receno - vim samozrejme, ze primo ty sam nikoho k nicemu nutit nemuzes.. povazoval bych to vsak za spatny krok i ze strany Martina).

15. 11. 2010 14:02:23

https://webtrh.cz/diskuse/principy-kvalitni-poptavky/strana/2#reply581982

Smazaný účet m5u2DKRief

(48 hodnocení)

15. 11. 2010 14:13:25

_Nightmare_: trochu si to pleteš, tady je diskuze o poptávkách a poptávajících, nikoli o strašpytlech, kteří se kvůli stihomamu FBI a Mosadu (nebo kvůli tomu, aby od někoho za své jednání nedostali do držky, viz záporné iTradery) bojí v profilu na WT vyplnit jméno a IČ.

15. 11. 2010 14:13:25

https://webtrh.cz/diskuse/principy-kvalitni-poptavky/strana/2#reply581981

_Nightmare_

(22 hodnocení)

15. 11. 2010 14:32:24

Railbot: ja tu ale take obcas poptavam. :) Nejsem si jisty co to meni na pointe.

15. 11. 2010 14:32:24

https://webtrh.cz/diskuse/principy-kvalitni-poptavky/strana/2#reply581980

Václav Hodek

(9 hodnocení)

17. 11. 2010 23:13:47

1. Určitě souhlas. Zadavatel, který nechce prozradit svoji identitu je pro mě velmi podezřelý.

2. Tohle je strašně těžké generalizovat.

3. Určitě souhlas.

4. Tohle je taky těžké generalizovat. Jsou oblasti, kde neexistuje smysluplně určitelné vodítko.

Taky bych se přikláněl k nižší minimální ceně a ještě podle oblasti podnikání. Už jsem tu sháněl velmi potřebnou věc, která ovšem byla hodnotou do 2000 Kč.

5. Jak chceš řešit zálohu? Hezky vysvětluješ ten princip někdo začne pracovat, někdo uhrazí zálohu. Ale co když nezačne pracovat? Určitě by měla v takovém případě být i velmi důkladná identifikace dodavatele. Chápu, že to je třeba jen doporučení, ale když to povede k problémům, tak to pak zase bude důvod napadat WT a pravidla.

17. 11. 2010 23:13:47

https://webtrh.cz/diskuse/principy-kvalitni-poptavky/strana/2#reply581979

Martin Schlemmer

(36 hodnocení)

17. 11. 2010 23:37:19

Václave, děkuju Ti za připomínky.

Uvažuju, že tu minimální cenu posunu někam mezi 2 a 3 tisíce.

Ještě jsem to vysvětloval tady

http://webtrh.cz/113786-vypada-kvalitni-poptavka?p=597984&viewfull=1#post597984

jako rozdíl mezi zakázkou (širší kontext, přidaná hodnota) a úkolem (vytržené z kontextu).

Dělit min. cenu podle oblasti po úvaze nechci, to by bylo zbytečně komplexní.

A bod se zálohou vypustím, aby to bylo co nejkratší. A stejně bychom to nijak nevymáhali, ani nemohli.

17. 11. 2010 23:37:19

https://webtrh.cz/diskuse/principy-kvalitni-poptavky/strana/2#reply581978

duben

(49 hodnocení)

25. 11. 2010 11:20:03

Napadá mě brutálnější řešení ... ale bylo by to asi náročné technicky a taky s ohledem garance. Zadavatel by zaplatil zálohu na účet Webtrhu, ten by byl garantem peněz na cestě. Pokud by došlo ke sporu je problém, že by se to muselo řešit přes WT, ale prostě peníze by byly blokované ve vztahu k pracujícímu na zakázce a pokud by nedošlo k nějakým výrazným problémům byly by vyplaceny. V případě nulové odvedené práce by byly vráceny zadávajícímu. Vím že kontrola by byla brutální a náročná. Na druhou stranu jen úroky z peněz na přechodném účtu by mohly v klidu uživit lidi co by se o řešení sporů staraly a webtrh by předal něco jako garanční a kontrolní funkci na víc. Tj. něco víc než jen tak si tu obchodujte ale dál od toho dáváme ruce pryč.

25. 11. 2010 11:20:03

https://webtrh.cz/diskuse/principy-kvalitni-poptavky/strana/2#reply581977

Smazaný účet m5u2DKRief

(48 hodnocení)

4. 12. 2010 15:43:54

Což o to náročné, ale spíš blbost už z principu.

4. 12. 2010 15:43:54

https://webtrh.cz/diskuse/principy-kvalitni-poptavky/strana/2#reply581976

Václav Hodek

(9 hodnocení)

9. 12. 2010 23:35:37

No tenhle princip (escrow) docela běžně funguje, takže to není taková blbost. A řeší se to většinou tak, že zadavateli se zablokují peníze, aby s nimi nemohl disponovat, ale dodavatel je ještě nedostane. Dodavatel je dostane až po tom, co zadavatel potvrdí dodání práce. Pokud dodavatel nedodá práci, tak může zadavatel dát stížnost a požadovat uvolnění peněz (v tom případě musí autorita kontaktovat dodavatele a vyžádat si vyjádření) a nebo zůstanou bloknuté pro jiného dodavatele. Podobně má možnost dodavatel podat snížnost, když zadavatel nepotvrdí předání peněz.

Stížnosti se řeší tak, že autorita kromě vlastní stížnosti má k dispozici i charakteristiku projektu a dle možnosti tedy vyžádá většinou od dodavatele potvrzení, že bylo dosaženo požadovaného stavu. To samozřejmě vyžaduje nějaký "personál".

Otázkou zůstává, jak se k tomuto staví česká legislativa.

9. 12. 2010 23:35:37

https://webtrh.cz/diskuse/principy-kvalitni-poptavky/strana/2#reply581975

Martin Schlemmer

(36 hodnocení)

10. 12. 2010 00:07:06

Určitě to není blbost. Funguje tak třeba 99designs.com, nebo koneckonců některé grafické a reklamní agentury. Je to jeden z modelů, o kterém jsem uvažoval.

10. 12. 2010 00:07:06

https://webtrh.cz/diskuse/principy-kvalitni-poptavky/strana/2#reply581974

Jaroslav Dostál

(52 hodnocení)

10. 12. 2010 11:15:23

Escrow není blbost a funguje na mnoha platformách. Prostřednictvím nezávislého garanta dává oběma stranám (které se neznají tak dobře) určitou záruku. Je to stejné jako notářská úschova na realitním trhu nebo escrow při obchodu s doménami apod.

Escrow bych podporoval. Důležité je, aby garant byl oběma stranami vnímán jako 100% spolehlivý a 100% nezávislý, a taky 100% kompetentní rozodnout případný spor podle předem jasně stanovených kritérií.

10. 12. 2010 11:15:23

https://webtrh.cz/diskuse/principy-kvalitni-poptavky/strana/2#reply581973

Víťa Kápička

(13 hodnocení)

20. 1. 2011 21:09:03

Nevím jestli to sem patří, kdyžtak to Martine pls smaž.

Jde mi o to, že poptávky jsou jasné, ale co nabídky? Teď je tady nabídka na tvorbu stránek: http://webtrh.cz/121048-tvorba-stranek-shopu , no jenže -> podíval jsem se do zdrojového kódu a je to přesně jak jsem předpokládal: autor na stránkách http://www.poradce-pro-vyzivu.com odstranil z hlavičky text a totéž udělal se šablonou, že odstranil odkaz na tvůrce, což je porušení GPL licence. Rád bych mu to tam napsal, ale nemohu, neb není diskuse otevřená. - Osobně mi přijde jako klučík, co parazituje na práci druhých. A nelíbí se mi to.

Co vy na to?

20. 1. 2011 21:09:03

https://webtrh.cz/diskuse/principy-kvalitni-poptavky/strana/2#reply581972

Martin Schlemmer

(36 hodnocení)

20. 1. 2011 21:14:41

Díky za obezřetnost. Nahlašuj prosím takové vykuky moderátorům.

20. 1. 2011 21:14:41

https://webtrh.cz/diskuse/principy-kvalitni-poptavky/strana/2#reply581971

Víťa Kápička

(13 hodnocení)

20. 1. 2011 21:20:30