Potřebuji radu ohledně polovodičového spínače

14. 9. 2016 23:23:17

Ahoj všem.

Prosím o radu nějakého elektronika.

Potřebuji dálkově spínat termoelektriké hlavice 24v na radiátorech http://www.jabloshop.cz/th-81-termoelektricka-hlavice-verze-no.

Nejdřív jsem zkoušel na spínání 24V použít elektromagnetické relé

1pcs 5V 2 Channel Relay Module for Arduino Pic Arm DSP AVR Electronic | eBay

To šlapalo dobře. Jen jsem chtěl aby to spínalo bezhlučně, tak jsem zkusil polovodičový spínač

24V 380V SSR 40DA 40A Solid State Relay for PID Temperature Controller Durable…

Ten naprázdno funguje dobře. Když ovšem připojím hlavici, většinou když se relé sepne, tak už se nerozpojí. Při odpojení ovládacího napětí kontrolka na relé zhasne, ale ovládané napětí se nepřeruší.

Jeden kamarád před X lety tohle studoval a říkal, že si mlhavě pamatuje, že možná může být problém když to spíná něco v čem je cívka, nebo tak něco. Ale jistý si nebyl.

Jak je to prosím? Mělo by to fungovat, nebo mají polovodičové spínače nějaké takové omezení. Pokud ano, dá se s tím něco dělat?

Díky za radu.

Martin Kejzlar

14. 9. 2016 23:23:17

https://webtrh.cz/diskuse/potrebuji-radu-ohledne-polovodicoveho-spinace#reply1223905

(20 hodnocení)

14. 9. 2016 23:41:03

pokud to mas zapojene spravne, tak to spis vypada ze je optotriak uvnitr kaput. Zkusil bych zmerit impedanci na vystupech, triak casto prdne jen v jednom smeru, takze s plusem a minusem na jedne strane by mela byt plus minus nekonecno a z druhe strany velmi mala (muze byt treba desitky ohmu, ale proste nebdue nekonecna) :)

---------- Příspěvek doplněn 14.09.2016 v 23:44 ----------

a samozrejme pokud je triak uvnitr v poradku, mel by mit bez ohledu na polaritu temer nekonecnou impedanci

14. 9. 2016 23:41:03

https://webtrh.cz/diskuse/potrebuji-radu-ohledne-polovodicoveho-spinace#reply1223904

Martin

(62 hodnocení)

15. 9. 2016 00:03:37

Dík. Já tomu moc nerozumím, tak nevím jestli přesně chápu co mám měřit.

Změřil jsem tedy:

1 ) impedanci na svorkách pro ovládací napětí - nekonečno

2 ) impedanci na svorkách pro ovládaní obvodu (nevím jak to nazvat :-)) - nekonečno

3 ) impedanci na svorkách pro ovládaní obvodu při přivedeném ovládacím napětí 5V - 18 kOhmů

15. 9. 2016 00:03:37

https://webtrh.cz/diskuse/potrebuji-radu-ohledne-polovodicoveho-spinace#reply1223903

(20 hodnocení)

15. 9. 2016 00:08:29

Merak odporu je polovy, to znamena ze u nekterych socastek muze davat jinou hodnotu pokud prohodis plus a minus a to je presne pripad tohoto, melo by to mit na svorkach pro spinany obvod v obou polaritach nekonecno, takze jeste zmer tu druhou polaritu nez tu co jsi meril, pokud bude nekonecno, tak jsem nemel pravdu s tim, ze je tuhej, respektive prorazenej.

Na druhou stranu tam muze byt v haji nejaky rezistor ci kapacitor kolem, ktery to po sepnuti drzi sepnute i kdyz odpojis ridici napeti, takze to ze ej poskozene to rele se tim uplne nevylucuje. Jelikoz jde nicmene o opravdu jendoduchy optotriakovy obvod, tak bych spis rekl ze nefunguje spravne, protoze problem s vypinanim by mit urcite nemel.

15. 9. 2016 00:08:29

https://webtrh.cz/diskuse/potrebuji-radu-ohledne-polovodicoveho-spinace#reply1223902

Martin

(62 hodnocení)

15. 9. 2016 00:14:14

Chápu. Oboje nekonečno.

Ale zkoušel jsem spínat obvod 230V s žárovkou a to normálně funguje.

Další co mě napadlo, že ten spínač spíná 24V-380V. Já mám přivedeno 24V, ale když připojím termohlavici, klesne to na 23.2V. Nevím, jestli to může mít vliv.

15. 9. 2016 00:14:14

https://webtrh.cz/diskuse/potrebuji-radu-ohledne-polovodicoveho-spinace#reply1223901

(20 hodnocení)

15. 9. 2016 00:25:18

jo, to muze byt rozhodne ono, tyhle rele jsou docela citliva, ssr ma sice zabudovanej RC obvod, ale ten je ocividne nestaci :) to jde ale vyresit, tim ze spojis kapacitor s rezistorem do serie a nasledne paralelne k zatezi na svorky :) hodnoty ti z hlavy ale nereknu presne, nastrelim nakejch 100 Ohmu rezistor na 1W a k tomu kondenzator 0.1 micro faradu na 250V asi keramickej... to by melo tu hranici posunout (ale kdybys zas pak pripojoval zarizeni na 230V tak to sundej - zvysuje to proud ktery tam tece pri vypnutem stavu)

15. 9. 2016 00:25:18

https://webtrh.cz/diskuse/potrebuji-radu-ohledne-polovodicoveho-spinace#reply1223900

Martin

(62 hodnocení)

15. 9. 2016 00:42:35

Sakra to je alchymie :-). Dík. Zkusím to, co to udělá. Mám ale v plánu, že takových relé bude v obvodu 9. Pak by to asi mohlo dělat neplechu, ne?

Možná bude lepší zkusit použít termohlavice spínané 230V. mě je to jedno čím to natáhnu. Nebo sehnat spínač, co spíná i nižší napětí, ale na eBay jsem zatím nic takovýho nenašel.

15. 9. 2016 00:42:35

https://webtrh.cz/diskuse/potrebuji-radu-ohledne-polovodicoveho-spinace#reply1223899

(20 hodnocení)

15. 9. 2016 00:42:57

Jeste jedno - jak je to spinane? je tam neco co kompletne vypne prisun energie na spinaci svorky (treba rele) nebo to spina elektronika? Ja jen ze to taky muze zustavat zapnute pokud tam zustava maly proud na vstupu, kdzy uz je to zaple tak staci mensi aby to udrzel v chodu, nez jaky je treba an pocatecni zapnuti. Tam by pak stacil rezistor paralelne k ridici elektronice, ale to davam vetsi sance tomu prvnimu pripadu a reseni s pridanym RC obvodem

---------- Příspěvek doplněn 15.09.2016 v 00:44 ----------

nemelo by vadit ze pridas dalsi ssr, jen kazde musi mit na vystupnich svorkach svuj vlastni RC obvod...

---------- Příspěvek doplněn 15.09.2016 v 00:45 ----------

Samozrejme muzes koupit jine nebo napajet jinak, o tom zadna... Ale ono to ve vysledku nemusi znamenat ze to bude fungovat, tech parametru je tam vic, ja bych tam zkusil dat RC a kdyz to pojede tak neni co resit.

15. 9. 2016 00:42:57

https://webtrh.cz/diskuse/potrebuji-radu-ohledne-polovodicoveho-spinace#reply1223898

Martin

(62 hodnocení)

15. 9. 2016 00:47:02

Napsal Aleš Jiříček;1324664
Jeste jedno - jak je to spinane? je tam neco co kompletne vypne prisun energie na spinaci svorky (treba rele) nebo to spina elektronika? Ja jen ze to taky muze zustavat zapnute pokud tam zustava maly proud na vstupu, kdzy uz je to zaple tak staci mensi aby to udrzel v chodu, nez jaky je treba an pocatecni zapnuti. Tam by pak stacil rezistor paralelne k ridici elektronice, ale to davam vetsi sance tomu prvnimu pripadu a reseni s pridanym RC obvodem

Spíná to Arduino 4.7 V nebo 0 V. takže by tam nic být nemělo. Zkusím to vypnout mechanickým odpojením ovládacího napětí.

15. 9. 2016 00:47:02

https://webtrh.cz/diskuse/potrebuji-radu-ohledne-polovodicoveho-spinace#reply1223897

(20 hodnocení)

15. 9. 2016 00:51:54

Jinak tahle alchymie je hlavne u stridavyho proudu a u vysokejch ferkvenci... kdybys takhle chtel ovladat stejnosmerny, vetsina podobnych problemu by tam vubec nebyla... Je to taky jeden z duvodu proc se elektronice zas tolik nevenuju, protoze mam vecne problem s tim ze se mi nekde neco rozkmita a nedela to vubec to co sem puvodne zamyslel :)) Hold vyvojar elektroniky ze me asi nebude...

15. 9. 2016 00:51:54

https://webtrh.cz/diskuse/potrebuji-radu-ohledne-polovodicoveho-spinace#reply1223896

Martin

(62 hodnocení)

15. 9. 2016 00:56:42

Dík za rady. Já musím jít spát. V 7:00 mám být u zubařky :-( . Zítra budu pokračovat.

15. 9. 2016 00:56:42

https://webtrh.cz/diskuse/potrebuji-radu-ohledne-polovodicoveho-spinace#reply1223895

adopro

(1 hodnocení)

15. 9. 2016 02:30:56

Potřebujete spínat 24V střídavé, nebo stejnosměrné napětí?

Optotriaky na střídavé napětí obsahují funkci, která triak sepne a vypne během průchodu střídavého napětí nulou, u stejnosměrného napětí zůstane takový triak trvale sepnutý.

Jestli správně spíná 230V a 24V ne, může být problém v příliš nízkém napětí na hranici funkce, to ten triak může reagovat nestandardně.

Existují i verze pro stejnosměrné, nižší napětí 5-60V. http://www.ebay.com/sch/i.html?_from=R40&_trksid=p2047675.m570.l1313.TR0.TRC0.H0.XSolid+State+Relay+60V.TRS0&_nkw=Solid+State+Relay+60V&_sacat=0

Někdy je vhodné přidat paralelně na triak seriový RC člen cca 100 ohmů 1W a 100n na dostatečné napětí, který odfiltruje špičky a zákmity z indukční zátěže, vhodný je i varistor na trochu vyšší napětí než spínané, ten také dobře odfiltruje špičky napětí.

15. 9. 2016 02:30:56

https://webtrh.cz/diskuse/potrebuji-radu-ohledne-polovodicoveho-spinace#reply1223894

Martin

(62 hodnocení)

15. 9. 2016 12:14:13

Spínám 24V střídavé. Ale ty hlavice fungují i na stejnosměrné napětí, takže možná zkusím i tuto variantu.

Tak jsem zkusil přidat na ty výstupní svorky sériově zapojený rezistor cca 260 ohmů a kondenzátor 100 nM a žádná změna. Mám ještě zkusit jinou hodnotu odporu nebo něco?

15. 9. 2016 12:14:13

https://webtrh.cz/diskuse/potrebuji-radu-ohledne-polovodicoveho-spinace#reply1223893

(20 hodnocení)

15. 9. 2016 12:20:44

zkus mensi odpor, pokud nemas tak zapoj dva odpory paralelne vedle sebe, tim ti vznikne z 260ohmu polovina, tedy 130 :) pokud ani pak nepofrci, tak bych to hodil z okna :D

15. 9. 2016 12:20:44

https://webtrh.cz/diskuse/potrebuji-radu-ohledne-polovodicoveho-spinace#reply1223892

Martin

(62 hodnocení)

15. 9. 2016 12:46:47

Tak jsem zkusil 100 ohmů a stejný. Tak to asi hodím z toho okna :-) Jen to stím RC členem ani nespíná. Bez toho to alespoň spínalo :-)

15. 9. 2016 12:46:47

https://webtrh.cz/diskuse/potrebuji-radu-ohledne-polovodicoveho-spinace#reply1223891