Poptávám redesign eshopu

S.P.

30. 4. 2008 23:16:58

Celkem souhlasím s Godzilkou, popravdě řečeno slovo skicovné jsem slyšel poprvé na webtrhu. Pokud jsem ochotný ucházet se o nějakou zakázku která je zadaná formou výběrového řízení těžko můžu požadovat peníze za to že neuspěji. Výběrová řízení ve všech odvětvích jsou dělána stejnou formou a zaberou mnohdy mnohem více času. Například mediálky pracují na návrhu pro velké firmy týdny až měsíce bez náhrady na jakýkoliv zisk při neúspěchu.

30. 4. 2008 23:16:58

https://webtrh.cz/diskuse/poptavam-redesign-eshopu/strana/2#reply66143

Godzilka

(1 hodnocení)

30. 4. 2008 23:20:55

Napsal jarda.net;56388
tento požadavek mi nepřijde příliš "čistý", neboť jsi původně chtěl, aby se návrhy zde diskutovali, nechť jsou tyto případné návrhy umísťovány sem a jsou jejich autoři vidět.
Pěkný den

Nechtěl jsem si návrhy nechat jen pro sebe, ale po konci "soutěže" založit nové vlákno, kde by byl odkaz na jednu stránku se všemi návrhy. Není to určitě o tom, že bych si to nechal pro sebe a nějak porušoval pravidla, která jsem zadal.

A ještě k tomu skicovnému, pokud nikdo nechce udělat návrh grafiky zadarmo, když by mohl soutěž vyhrát a pustit se do celého redesignu, tak ať se do toho nepouští. Je to věc každého a já nikoho nutit nemůžu. Zase jsem tušil, že kdybych nabídl každému 500,- za hlavní stránku, tak každý udělá tři jpg a pošle mi je a pak se budu dohadovat s lidmi, že jim dlužím třeba tady 1500,-, tady 2000,-. Takto mám jistotu, že to pravděpodobně udělají lidé, kteří grafiku umí a dělají to.

30. 4. 2008 23:20:55

https://webtrh.cz/diskuse/poptavam-redesign-eshopu/strana/2#reply66142

Dan

(16 hodnocení)

30. 4. 2008 23:51:21

Naopak, bez skicovného máš jedinou jistotu - že to udělají lidé, kteří to neumí (nic proti začátečníkům). Skicovné je naprosto běžná věc.

30. 4. 2008 23:51:21

https://webtrh.cz/diskuse/poptavam-redesign-eshopu/strana/2#reply66141

Smazaný účet 0jlUfsBDAC

(7 hodnocení)

30. 4. 2008 23:54:49

Napsal Godzilka;56392
Takto mám jistotu, že to pravděpodobně udělají lidé, kteří grafiku umí a dělají to.

Ne, protože zkušení lidé v oboru skicovné vyžadují (myslím ty, které grafika živí).

30. 4. 2008 23:54:49

https://webtrh.cz/diskuse/poptavam-redesign-eshopu/strana/2#reply66140

Godzilka

(1 hodnocení)

1. 5. 2008 00:06:05

Mohl by mi prosím napsat každý, kdo na tom dělá, nebo se chystá dělat i bez "skicovného"?

Pokud se nikdo neozve, tak vlákno uzavřu a soutěž zruším.

Nečekal jsem, že se to zvrhne v debatu Skicovné X Neskicovné

1. 5. 2008 00:06:05

https://webtrh.cz/diskuse/poptavam-redesign-eshopu/strana/2#reply66139

Martin

(3 hodnocení)

1. 5. 2008 00:07:29

Přesně tak zadávat touto formou poptávku designu je holý nesmysl, ozvou se jen ameteři, kteří mají dostatek času splácat nějakou kravinku, ale ty co to živí musí svůj čas nebo čas zaměstnance aspoň čístečně i při neuspěchu pokrýt

takže skycovné je zcela běžná věc při nepřevzetí návrhu.

Doporučuji vybrat si jednoho grafika u kterého se Vám líbí design atd toho oslovit a ať Vám to uděla.

1. 5. 2008 00:07:29

https://webtrh.cz/diskuse/poptavam-redesign-eshopu/strana/2#reply66138

S.P.

(52 hodnocení)

1. 5. 2008 00:07:49

Napsal Dan;56396
Naopak, bez skicovného máš jedinou jistotu - že to udělají lidé, kteří to neumí (nic proti začátečníkům). Skicovné je naprosto běžná věc.

V případě že by to dělali jen líde kteří to neumí, by pro člověka který ,,to umí" (ted nemluvím jen o designu) měla být poměrně jistá zakázka, ne?

Dám příklad, zase z fotooboru. Zákazník dá poptávku po fotografiich na určité téma, zadá téma, požadavky na použitou techniku, exklusivitu, datum dodání atd atd... Odešle to agentuře která poptávku rozešle mezi ,,své" fotografy. Ti bud fotografie najdou ve svém archívu nebo zhotoví a odešlou. Zadavatel vybere snímky, pak probíhá vesměs ještě jednání o ceně, licenci atd... Konec. Tečka. ,,Neúspěšní" autoři nemají nárok na žádnou odměnu, proč by taky měli, účastnili se přece dobrovolně, běžné riziko při podnikání. Tohle je běžná praxe. Jiné je to pokud se s někým dohodnu na zakázce a pak ,,cuknu." Vždyt by jsme za chvíli mohli dospět i k tomu že si dodavatelé budou účtovat peníze i za zaslání referencí.

Btw. plichta moraváků a alkoholu byla dnes jediná věc co mě rozesmála, díky. :D

1. 5. 2008 00:07:49

https://webtrh.cz/diskuse/poptavam-redesign-eshopu/strana/2#reply66137

Radja

(36 hodnocení)

1. 5. 2008 00:45:10

plně souhlasím s Rental a MaXemail.

Rental: Pokud nemáš na skicovné, nepožaduj od všech zdarma návrhy, ze kterých budeš vybírat. Vyber si někoho, jehož styl a reference ti sedí, a udělej to s ním od píky.

MaXemail: Doporučuji vybrat si jednoho grafika u kterého se Vám líbí design atd toho oslovit a ať Vám to uděla.

skicovné je běžné, a přirovnání S.P. -ho mi přijde dost divné (když se budu snažit ho neurazit), protože fotograf nafotí a pak nabízí (u fotek to většinou jinak nejde), pokud nejsi najat na konkrétní focení, řekl bych, že fotograf S.P. není :)

u grafiky, pokud ji máš vytvořit v JPG, tak ji IMHO vlastně již celou uděláš, a nepočítám, že u tohoto eSHopu by design šel prodat někde jinde, nebo někomu jinému..., když se tedy sejdou 3 profíci a poptavatel si vybere jen 1, kdo zaplatí ty 2?

omlouvá se, že jsem svým dílem přispěl k tomuto OT.

Já bych doporučil "souboj" referencí grafiků, z nich si poptavatel vybere jednoho a ten mu udělá návrh v JPG, na skicovném je dobré se domluvit předem. Samo skicovné nemusí být domluveno, ale já bych třeba bez skicovného do toho nešel. Nemám času na marnění prací, která není zaplacena.

Jinak v tisku je třeba zvykem se domluvit, na tom, že grafik dá / vytvoří maximálně (třeba) 5 návrhů, pokud si zájemce žádný nevybere, platí skicovné, ale také žádný nemůže použít. Samo může vyjádřit přání na úpravy, změny atd. Je to myslím férové pro obě strany.

1. 5. 2008 00:45:10

https://webtrh.cz/diskuse/poptavam-redesign-eshopu/strana/2#reply66136

S.P.

(52 hodnocení)

1. 5. 2008 01:14:22

U fotek to většinou i jinak jde. Buď nabídneš své práce například v dnes tolik oblíbených fotobankách anebo tě někdo osloví s konkrétní zakázkou, ale to je nepodstatné.

Snažil jsem se jen říct že skicovné by bylo na místě pokud bych se dohodnul s konkrétním grafikem na vytvoření návrhu a pak bych od něj odstoupil, což mi nepříjde jako nereálná situace.

Naopak pokud udělám tendr kterému zadám pravidla a jedním z pravidel bude to že autoři nevybraných návrhů nemají nárok na ocenění, je vše naprosto v pořádku, jak morálně, tak obchodně. Nic přece nenutí případné dodavatele se výběru účastnit. Osobně bych na tyto podmínky nepřstoupil, zkusme počítat.

Nabídka zde je za design 5000,-

Jak bylo výše zmíněno, běžné skicovné (pro mě nepochopitelný poplatek) je 50%

V tuhle chvíli začne na návrhu pracovat třeba 10 grafiků kteří se touto poptávkou cítí osloveni a vytvoří díla různé kvality od profesionálních návrhú až po dílka která jsou i tady někdy k vidění.

Výsledek bude že zadavatel zaplatí 25 000 za návrhy třeba i pochybné kvality a 5000 za vítězné dílo. 30 000 dá za návrh v hodnotě 5000??? Stejné skicovné zaplatí za profi práci i odfláknutou skicu???

Tohle by asi byla hodně dlouhá diskuze... Díky za pochopení a pochopení.

1. 5. 2008 01:14:22

https://webtrh.cz/diskuse/poptavam-redesign-eshopu/strana/2#reply66135

toshi

(4 hodnocení)

1. 5. 2008 02:29:54

Napsal S.P.;56410
zkusme počítat ... 10 grafiků ... 5000 za vítězné dílo

tj. šance 1 ku 10 že vyhraje soutěž, pokud vyplodí 1 design za pracovní den (je to možné ?) a podstupoval takovéto soutěže celý měsíc bez skicovného tak by měl statistický příjem cca 11Kkč. To je supr, co říkáš ?

1. 5. 2008 02:29:54

https://webtrh.cz/diskuse/poptavam-redesign-eshopu/strana/2#reply66134

Godzilka

(1 hodnocení)

1. 5. 2008 08:57:51

Tak tímto ruším soutěž a uzamikám vlákno.

Spíš než posílání návrhů se to tady zvrhlo na debatu o skicovném, což jsem absolutně nevyžadoval.

SOUTĚŽ JE ZRUŠENA, SVÉ NÁVRHY JIŽ NEPOSÍLEJTE!!!!

1. 5. 2008 08:57:51

https://webtrh.cz/diskuse/poptavam-redesign-eshopu/strana/2#reply66133