Policie zadržela 85 lidí ve firmě Rohlík.cz kvůli nelegální práci

Napsal TomášX;1371746

docela podmětná diskuze, jde vidět ukázková polarizace mezi zaměstnanci a zaměstnavateli/podnikateli. Nevadí mi, když si majitel kupuje drahá auta, je to jeho rozhodnutí, berte v potaz, že 1m se rovná ročním nákladům na 2 zaměstnance s půrměrnou mzdou. Firma musí svoje zaměstnance platit, ikdyž se jí nedaří a nemá zisky. Stejně tak na investice a růst je potřeba také dost peněz a opět se to financuje ze zisku. Řada lidí (i zde v diskuzi) má pocit, že to co si vydělám, musím také hned utratit (stejně to asi dělají i s domácím rozpočtem) a při zisku by ho hned rozdělovali mezi zaměstnance, ale ztráty si už rozdělovat nechtějí.

Lumpové jsou všude, mezi podnikateli i v hospodě u stolu, každý má kolem sebe asi příklady pro obě skupiny. Aspoň nás to udržuje ve střehu a nedopadneme jako novozélaňský kiwi, když se mu tam nastěhovaly kočky. Většina luxusních aut se prodá na leasing (i v rámci těch z bazaru), automobilky (a prodejci) mají u luxusních aut větší příjem z jejich pronájmu než z jejich prodeje, to jen k tomu vykořisťování zaměstnanců.

18t hrubá mzda je pro řadu profesí a pro řadu regionu pořád velice vysoký plat (zastoupení v pracovní populaci je ale do 10 %). Subjektivně mi připadá, že největší problém sehnat lepší práci mají lidé, kteří mají problém se sebevzděláváním a sebeprezentací. Pocit, že abych se měl dobře, musím mít hodně peněz a nakupovat drahé věci jako moji bohatí sousedi je další zabiják.

V mnoha ohledech mi přijdeš naivní, realita je jiná, a z mých četných pracovních zkušeností ti můžu říci, že podnikatelé a tvůj šéf často není žádný hodný strýček. Například firma nemusí svoje zaměstnance platit, když se jí nedaří, a ani jim dávat odstupné. V pohodě jsem zažil, jak se to dělá v reálu. Majitelé založili novou firmu, s.r.o. a u té řekli, že si musí na sebe vydělat a dali jí mega do začátku. Do té firmy naházeli všechny nepohodlné byznys věci a přeřadili tam zaměstnance (delimitizace), přičemž firma krátce po převedení všech zaměstnanců a extrakci pouze důležitého výdělečného byznysu zkrachovala - zaměstnanci skončili bez mezd a odstupného. No ono když dáš do firmy kam převedeš 20 lidí, tak když jí dáš do začátku mega, a jedná se i o programátory, tak to teda vážně moc není. Taky jsem dělal ve firmě, kde majitel měl pocit, že firma je v začátcích a moc nevydělává, tak se nebude moc platit zaměstnancům. Jenomže firma za rok vyrostla o 200% a najednou prachů bylo tři prdele, myslíš že zaměstnancům kompenzoval, že s firmou byly ve zlých časech od začátku? A už vůbec se nebudu bavit o svém aktuálním zaměstnavateli, což je velký telco operátor, co má pobočku i v dalších zemí. Ve své mateřské zemi si účtuje za služby 50% toho co v ČR a mají tam 3x takové platy. Je to firma, která brečela, když se zavedli neomezené tarify - a jo, to víte, ten člověk v O2, který zavedl neomezené tarify, tak toho za to vyhodili, protože narušil zisky a oligopol našich operátorů. Já si iluze o svých zaměstnavatelých vůbec nedělám, zažil jsem toho tolik, abych věděl, že minutou kdy mě přestanou potřebovat mi udělají ze života klidně takové peklo, že z toho člověk bude na psychiatrickou léčebnu, jen aby se zbavili povinnosti dávat odstupné. Jasně, zaměstnanci jsou taky vypočítavé svině, je to stejné na obou stranách. Když mají být roční odměny, tak si každý počká na odměny, a hned po nich dá výpověď. Ono je to na obou stranách.

kojot6: Jenže tohle chování je vlastní většině velkých firem. "Moje" korporace tady taky vydělávala miliardu ročně a intenzivně dotovala Holandský ústředí, kde byly všichni vysmátý a byl tam problém i najít někoho v práci. Pak zisky poklesly a jediný propouštění bylo kde....v ČR.Obecně je tohle chování v podstatě kapitalismus v krystalické podobě. Jedni ždímají druhé. Jediný problém je, že ti "jedni" pak už neposílají kapitál dál, ale hromadí ho na účtech. V tomhle jsou dobrý Rusové, kteří peníze hned rozházejí.

Napsal TomášX;1371746

Firma musí svoje zaměstnance platit, ikdyž se jí nedaří a nemá zisky.

Dva príklady z rodiny. 90 roky . Mama - zamestnanec akciovka. Najskor len zalohy na vyplaty a potum uz len zaloha na zalohu vyplaty a nakoniec nic. Vysledok suma sumarum 6 mesacnych nevyplatenych miezd. Riesenie - prihlaste si pohladavku do konkurzu. Par rokov dozadu - brat zamestnanec v s.r.o - skrachovala - vysledok nevyplatena mzda za par mesiacov ani odstupne. Vysledok - nieco sa mu podarilo dostat cez rezervny fond. Zvisok prihlaste si pohladavku do konkurzu firmy.K tomu nedareniu sa firmy. Poznam firmu, kde vsetci bezia na minimalke ako zaklad a k tomu je pohybliva ciastka a ta pohybliva ciastka je zavisla od toho ako sa dari firme. Takze ked sa firme nedari, tak aj zamestnanci maju nizsi plat.

PokračováníPŘEHLEDNĚ: Kauza Rohlík.cz plně odhalila problém s „pseudoagenturami“ - iDNES.cz

On je to často i záměr mít zaměstnance přes agenturu, abych se od toho mohl pak distancovat. Podobný skandál má teď tuším i H&M a jejich zahraniční výroba. Já služeb agentury využil dvakrát. Bylo to asi o 30% dražší než kdybych si lidi zaměstnával sám. Nemusel jsem řešit zda má kdo jít do práce a zda se mu chce, nebo nikoliv. Potud dobré. Pak jsem se trochu dostal pod povrch a následně služby přes agenturu zrušil. Ten byznys byl v podstatě založen na tom, že lidi zaměstnávali na černo i když nám ve smlouvě garantovali opak, nevypláceli jim celou slíbenou mzdu, snižovali platy o různé vymyšlené pokuty atd. Nechtěl jsem se na tom podílet.

Napsal apep;1371441

Jak to skutečně je ví jedině rohlík.cz a agentura, která dodávala zaměstnance. Nicméně na straně rohlik.cz bych si smluvně toto ošetřil, aby agentura měla prověřené zaměstnance a všechny věci v pořádku tak, aby se tohle nestalo. Nějaké smluvní podmínky v případě jejich porušení. Dneska si málokdo něco takového štrejchne a přijde kupříkladu o klienta, nebo ostatní související problémy s tím, co se teď kupříkladu stalo v rohlik.cz

Napsal TomášX;1371359

problematika je složitá, můžeš mít pracovní vízum pro Polsko nebo třeba pro celý schengen vydané jiným státem v schengenu, pak je určující doba pobytu, prakticky se jednou za 3 měsíce musíš vrátit domů.

Někdy mají pracovníci ale jen polské vízum a povolení k pobytu v ČR a to právě může být tenhle případ. Policie usoudila, že ti lidé jsou tady zaměstnáni, ale papírově to mohli být pracovníci právě polské agentůry a teoreticky vše v pořádku.

Policie ale má právo při podezření obcházení zákonů vyhostit cizince, když se jedná o legální pracovníky cizí země v EU a nacpe to do paragrafu o ilegálním zaměstnávání cizinců. Hodila by se sjednocující metodika MV nebo MZ, pracáky jsou v tom v malých městech tragické.

Ano, máš pravdu, že je to složitá věc a vyzná se v tom člověk, který v tom pracuje. A proto nemáš pravdu. Totiž neexistuje pracovní vízum pro celý "schengen", ale pracovní vízum může být jen pro konkrétní zemi (tímto si jednotlivé státy EU hlídají koho si na pracovní trh pustí), tam kde si o to pracovní vízum požádá (tedy v tomto případě Polsko). V rámci tohoto pracovního víza se může volně pohybovat po "schengenu" jako turista a to maximálně 90 dnů v roce, to mu zaručuje "vízový kodex", vydaný Evropskou unií. Pokud by tedy chtěli zároveň pracovat v ČR, tak musí mít české pracovní vízum. Jinak je to obcházení zákona, nejen českého. Většinou mají cizinci polské vízum a české již nemají, protože pokud by měli povolení k pobytu v ČR, jak píšeš, tak tady mohou legálně pracovat, jen se v tom trochu vyznat. Většinou se jedná o dlouhodobě pracovní vízum na jeden rok, ale lze také získat krátkodobé pracovní vízum na dobu 90 dnů, které se začalo vydávat nově a lze ho získat snadněji než dlouhodobé. Toto krátkodobé by právě mohli využít tito pracovníci, kteří mají polské pracovní vízum a jsou vyslaný pracovat do ČR. Součástí českého pracovního víza je povolení od úřadu práce a to na konkrétní pracovní místo, v konkrétním místě. Toto povolení od úřadu práce musí mít cizinec při kontrole u sebe, zároveň musí mít u sebe cestovní pas s povoleným pracovním vízem. To je dle zákona o zaměstnanosti a nikde se nepíše jestli toto povolení od úřadu práce cizinci měli. Poté se musí rozlišovat jestli se jedná o cizince ze třetí země, tedy mimo EU a nebo občany EU. Např. jak cituješ zaměstnance z Bulharska ve škodovce, Bulharsko i Rumunsko jsou občany EU a tudíž nemusí mít pracovní vízum a ani povolení od úřadu práce. Stačí jim pracovní smlouva jakou mají Češi. Dále v rámci EU můžou na území pobývat občané státu, kteří mají biometrický pas, a to po dobu 90 dnů, ale zase jako turisté a nemůžou na území ČR pracovat! Takto to zneužívají agentury např. u občanů Moldávie, zase se jedná o nelegální zaměstnávání. Jelikož dělala kontrolu jen cizinecká policie, tak to odnesou jen ti nelegální pracovníci. Jelikož dle zákona o zaměstnanosti může zaměstnavatele kontrolovat jen Celní správa nebo Inspektorát práce. Proto v tomto případě nehrozí Rohliku a ani té pracovní agentuře nějaká pokuta. Cizinecká policie může na tyto instituce dát podnět k prošetření, a poté může být pokutovaná jen agentura, ta totiž zaměstnávala cizince. Ale dost často tyto agenturní firmy vše obchází a dělají si smlouvy mezi sebou, vše jako subdodavatel a pokud se zjistí, že je v tom více subdodavatelů, tak se již nic agentuře neprokáže, kdo za to může. To znamená, že firma má subdodavatelskou smlouvu s 1. agenturou a ta má subdodavatelskou smlouvu s 2. agenturou a ta zase má subdodavatelskou smlouvu s 3. agenturou a cizinec má nakonec u sebe smlouvu se 4. agenturou. Tudíž se nikomu nic neprokáže. Bohužel v ČR mají asi pracovní agentury velký lobbing, jinak by tady již dávno nebyli. Za nic navíc neodpovídají, ani za toho cizince, kterého sem přivedou. Např. v letech 2008-2009 agentury přivezli do ČR tisíce pracovníků z Mongolska a Vietnamu. Jakmile pro ně poté neměli práci tak je "vyhodili na ulici", nepovolili jim pracovní vízum, protože si nedokázali sami najít jiné pracovní místo a tyto lidé najednou byli v ČR nelegálně. Aby tyto lidé zde nezůstali, tak jim vláda ČR dala "amnestii" a kdo se dobrovolně přihlásil, tak ho nevyhostila a navíc jim zajistili návrat do své rodné země (většinou letecky) a navíc mu dali kapesné 500 euro. ČR to tenkrát stálo dost peněz, vše musela vyřešit za agentury a ti nic nezaplatili, protože za ně neměli již zodpovědnost. Jen na nich vydělala peníze a kopla je do .... V ČR není zákon, který by tyto agentury v tomto nějak postihoval. Tak jenom, aby jste si udělali obrázek o těchto tzv. "pracovních agenturách". A pokud je stále někdo chce obhajovat nebo Rohlik.cz (který v tom není úplně nevinně, protože podporují tyto agentury) , tak je to jeho problém, když mu nevadí, že na to tyto nekalé praktiky přispívá do rozpočtu.

GastroHotels: moc díky za upřesnění, jsem v tom naprostý lajk a mám jen povědomí o dané problematice, částečně se mě to u některých projektů dotýká. Co vím, tak Polská vláda začala vloni výdávat povolení Ukrajincům pracovat v celém shengenském prostoru (nevím na základě jakého zákona, pár Ukrajinců, které jsem měl v týmu, mělo trvalý pobyt v Polsku, možná to obchází takhle).Poté tu ještě máme ještě Norsko nebo Island, tam je podle všeho zmatek i na úřadech práce, přitom s pár takovými lidmi také pracuji.Rohlik očividně používá více agentur a ne všechny jsou problémové. Obhajovat je nechci, stejně tak je nechci pomlouvat, znám o tom velice málo informací. Co ale vím, tak podobný způsob zaměstnávání třeba Ukrajinců dělají i některé další velké společnosti a tam to kontrolami prochází bez problémů, mohou být ale drobné rozdíly.---------- Příspěvek doplněn 14.03.2017 v 18:07 ----------jinak rohlik.cz je podle všeho sebevrah, on si ty lidi vyplácel přímo a nešlo vůbec o agenturní zaměstnance. Jo, to už je trochu mimo.Vypadá to, že Polsko může vydávat víza s možností práce v celé unii na dobu 3 měsíců a přesně tak pracují lidé, o kterých vím a přesně tohle prošlo už několika kontrolami. Jen ty lidé musí být zaměstnanci agentůry a musí tam být určité nepěkné papírování.

Oživení starší diskuze dnešní zprávou.Cizinecká policie znovu zasahovala ve skladech Rohlik.cz – Novinky.cz

Cizinecká policie ve středu zasahovala ve skladu internetového obchodu Rohlik.cz a dalších firem. Několik osob policisté zajistili, výsledky kontroly zaměřené na nelegální zaměstnávání cizinců zveřejní později. Provoz obchodu kontrola neomezila.