Policie chce zakázat prodej alkoholu na internetu

12. 6. 2013 11:28:25

Napsal Eze;961178
igor: Každý máme své práva, ale každého práva končí tam kde začínají práva jiného. Tudíž to neznamená že každý můžeme všechno. Pokud si myslíte že jo, zkuste si žít na místech kde to tak je. (pozn. V Evropě ani vyspělých zemích ne)

Rozpravame presne o tom istom - prava kazdeho koncia tam, kde zacinaju prava niekoho ineho. Stale ste mi neodpovedali na otazku tykajucu sa Vasej bozskej podstaty?

"Tudíž to neznamená že každý můžeme všechno." - ked sa nad tym zamyslite tak technicky naozaj kazdy mozeme vsetko. Len si za to potom ponesieme zodpovednost...

"Pokud si myslíte že jo, zkuste si žít na místech kde to tak je. (pozn. V Evropě ani vyspělých zemích ne)" - Akym pravom si ma dovolujete vyhanat? Krajina kde zijem patri rovnako mne ako aj Vam. Pokial nesuhlasim so sucasnou "kleptokratickou kvazi-demokraciou" mam rovnake pravo sa to pokusat zmenit ako mate Vy pravo sa to pokusat udrzat/este zhorsit. Alebo nie?

A nakoniec: Preco si myslite, ze sucasne politicko-socialne zriadenie je vrcholom vyvoja ludstva? Pretoze je posledne v rade? - Toto propagovali aj komunisti o socializme/komunizme (pamatate sa na to? ja ano). Uvedomte si prosim, ze sucasne zriadenie v nasich krajinach trva necelych 24 rokov - v historii ludstva uplne zanedbatelny cas. Mozno o 500 rokov sa o sucasnom zriadeni ani nebude vediet/ucit na skolach - kvoli jeho kratkosti. V historii ludstva boli rise/zriadenia, ktore trvali tisice rokov a tiez si mysleli, ze su vrcholom vyvoja - kde su teraz? Viete vymenovat aspon 5 (nad tisic rokov)?

Nehovorim, ze mate byt "nekonecny anarchista" ála Che Guevara, ale trochu kritickeho postoja a studia historickych realii by nezaskodilo. Ak by ste si napr. nastudovali ekonomicko-politicke cisla, rozhodnutia sudov a zivotnu situaciu z konca 80tych rokov, zistite, ze "strasidelne STB" malo menej pravomoci ako niektore sucasne statne organy, "obrovska policajna masineria komunistov" bola 5x mensia ako v sucasnosti a pod...

Nenechajte prosim zo seba robit nekritickeho "ovcana" kvoli vlastnej pohodlnosti :)

12. 6. 2013 11:28:25

https://webtrh.cz/diskuse/policie-chce-zakazat-prodej-alkoholu-na-internetu/strana/3#reply911863

Slanecek

(2 hodnocení)

12. 6. 2013 11:28:37

Napsal Eze;961197
Myslíte si že by bylo tolik vražd na školách kdyby se každý bez psychotestů mohl zmocnit zbraně? Myslím si že by jich bylo míň.

Myslet si znamená ho*no vědět. Stejným způsobem uvažují socdemáci a jak to potom vypadá.

12. 6. 2013 11:28:37

https://webtrh.cz/diskuse/policie-chce-zakazat-prodej-alkoholu-na-internetu/strana/3#reply911862

saja

(1 hodnocení)

12. 6. 2013 11:30:47

Napsal Radek O.;961195
dnes mate zakazany tvrde drogy, mate pocit, ze na trhu nejsou? Ze nejsou drogove zavisli? Ti, co ty drogy chteji brat si cesky k nim najdou. Ve jihovychodni Asii je za pasovani drog trest smrti a dlouhe tresty, presto to jsou zeme s nejvetsim pohybem drog na svete. Takze ani prisne tresty v teto valce nic nezmeni. Ja nerikam uvolnit vse a automaticky, jenom nejsem tak naivni, ze bych tvrdil, ze regulaci se neco zmeni.
V opevovanem Svedsku meli taky podobnou metanolovou aferu jako u nas. A jak je to mozne, kdyz se tam alkohol nemuze jen tak prodavat, ze...
V USA maji tresty smrti, presto se tam vrazdi o sto sest. Opet ani trest nic nevyresi.
Proste pokud nekdo neco chce, tak si to zajisti a pokud o to nema zajem, tak to nebude vyuzivat, ani kdyz to bude uvolnene k prodeji.

Nesouhlasím s Vámi, pokud to bude volně k prodeji - zkusí to i ti, kteří např. na to nemají žaludek zkusit teď. Osobně si myslím, že by nárust byl a znatelný. Nikde jsem neřekla, že zákazem vše zmizne, reagovala jsem pouze na větu, že "no a co, klidně ať dělají co chtějí, však oni si to "odsedí"" ... což mi přijde krajně zcestné. Stejně tak nechápu, proč bych měla být já, nebo mí blízcí ohrožována zdrogovanými jedinci.

Je sice pěkné, že Vy osobně byste to či ono neudělal a "vykouril byste si ji doma", ale je třeba myslet na to, že takoví nejsou všichni.

Je třeba počítat s mentalitou národa - Vaše řešení - mít hodně věcí legálních/k prodeji volně - to by mohlo fungovat ve spořádané společnosti, ale obávám se, že prozatím Češi nejsou tohoto schopni.

12. 6. 2013 11:30:47

https://webtrh.cz/diskuse/policie-chce-zakazat-prodej-alkoholu-na-internetu/strana/3#reply911861

Webtrh obecný účet

(1 hodnocení)

12. 6. 2013 11:32:34

Napsal Eze;961197
Radek O: V USA taky mají volný prodej zbraní (atuomatických) a může si je koupit i dítě. Myslíte si že by bylo tolik vražd na školách kdyby se každý bez psychotestů mohl zmocnit zbraně? Myslím si že by jich bylo míň.

A ohledně toho Švédska mám dojem že tohle omezení zavedli právě po této aféře. :)

Pravdepodobne by jich bylo mene. Na druhou stranu v USA loni zemrelo na silnicich 34 000 lidi a zbranemi cca 9500. Mozna by bylo na miste zakazat auta, protoze musite uznat, je to pomerne velke cislo proti strelnym zbranim.

U toho svedska to tak neni, ta metanolova afera probehla pred par lety po te regulaci. Jinak tam s alkoholem docela kvete cerny trh a je k dostani i mimo, kdyz se vi za kym jit. Ale to je vedlejsi.

12. 6. 2013 11:32:34

https://webtrh.cz/diskuse/policie-chce-zakazat-prodej-alkoholu-na-internetu/strana/3#reply911860

Matěj Škarka

(6 hodnocení)

12. 6. 2013 11:34:28

Radek O: To trochu přeháníte. Auta mohou zabít a zabíjejí, ale nejsou to primárním určením zbraně - věci určené k zabíjení. Když si koupím auto tak to neznamená, že jsem schopen zabít. Když si koupím automatickou zbraň tak s tím nikoho lechtat asi nechci. Btw. i na ten řidičák bych doporučoval nasadit psychotesty.

Ano seženou si to i bez omezení, ale to podle mě není důvod jim (těm blbcům) tu práci nestížit.

Ke Švédsku: Dobře, s aférou se tedy omlouvám a lépe si ji nastuduji. Btw. co vím tak tam taky nejvíce kvetou domácí palírny (legálně) :)

Igor: Vkládáte mi do úst slova co jsem neřekl. Určitě si nemyslím že to v čem teď žijeme je vrchol lidstva.

Slaneček: Nemůžu myslet a tudíž mít svůj názor? Jak demokratické. A ne sociální demokrat nejsem ani z daleka.

12. 6. 2013 11:34:28

https://webtrh.cz/diskuse/policie-chce-zakazat-prodej-alkoholu-na-internetu/strana/3#reply911859

Webtrh obecný účet

(1 hodnocení)

12. 6. 2013 11:35:59

Napsal saja;961206
Nesouhlasím s Vámi, pokud to bude volně k prodeji - zkusí to i ti, kteří např. na to nemají žaludek zkusit teď. Osobně si myslím, že by nárust byl a znatelný. Nikde jsem neřekla, že zákazem vše zmizne, reagovala jsem pouze na větu, že "no a co, klidně ať dělají co chtějí, však oni si to "odsedí"" ... což mi přijde krajně zcestné. Stejně tak nechápu, proč bych měla být já, nebo mí blízcí ohrožována zdrogovanými jedinci.

Je sice pěkné, že Vy osobně byste to či ono neudělal a "vykouril byste si ji doma", ale je třeba myslet na to, že takoví nejsou všichni.
Je třeba počítat s mentalitou národa - Vaše řešení - mít hodně věcí legálních/k prodeji volně - to by mohlo fungovat ve spořádané společnosti, ale obávám se, že prozatím Češi nejsou tohoto schopni.

Spolecnost, ktera by byla idealni neni nikde na svete. Na druhou stranu ja jsem ochoten toto riskovat a nechci, na rozdil od vas, prilis rozhodovat za druhe.

Jinak vy jste denne ohrozovana zdrogovanymi jedinci ani o tom nevite. Chodi kolem vas lide s nelegalne drzenou zbrani, jezdi kolem vas denne lide co maji v krvi alkohol a ridi. Proste to vse tu mame uz dnes.

Pokud nekdo zkusi drogy protoze budou legalni, tak je to jeho svobodna volba. ja nerikam, ze se ma prodavat heroin jen tak, jenom si nevytvarim iluzi toho, ze kdyz kde co zakazeme, kde co zregulujeme, tak se toho problemu zbavime. Nezbavime se ho a regulacemi a zakazy uz vubec ne. jedine v nejakem extra uzavrenem totalitnim systemu.

12. 6. 2013 11:35:59

https://webtrh.cz/diskuse/policie-chce-zakazat-prodej-alkoholu-na-internetu/strana/3#reply911858

igor

(18 hodnocení)

12. 6. 2013 11:37:16

Napsal saja;961206
Stejně tak nechápu, proč bych měla být já, nebo mí blízcí ohrožována zdrogovanými jedinci.

V sucasnosti nie ste ohrozovana? Prejdite sa po specifickych lokalitach vacsich miest neskoro vecer/skoro rano (a niekde aj cely den). Alkoholom "zdrogovany" jedinci Vas ne ohrozuju? Viete, ze pokial by ste v sucasnosti chcela znovuregistrovat alkohol, tak by to podla sucasnych predpisov nebolo mozne (bol by zaradeny medzi nebezpecne drogy - podla svojich charakteristik a ucinkov)?

12. 6. 2013 11:37:16

https://webtrh.cz/diskuse/policie-chce-zakazat-prodej-alkoholu-na-internetu/strana/3#reply911857

Webtrh obecný účet

(1 hodnocení)

12. 6. 2013 11:38:59

Napsal Eze;961213
Radek O: To trochu přeháníte. Auta mohou zabít a zabíjejí, ale nejsou to primárním určením zbraně - věci určené k zabíjení. Když si koupím auto tak to neznamená, že jsem schopen zabít. Když si koupím automatickou zbraň tak s tím nikoho lechtat asi nechci. Btw. i na ten řidičák bych doporučoval nasadit psychotesty

Kdyz bude mit zbran nekdo kdo to ma v hlave v poradku, taky neni schopen zabit a pokud ano, tak v situaci, kdy by asi nekdo zabil jeho ci jeho blizke a slouzi mu k sebeobrane. Ja bych taky autem nezabil, ale stat pred nim nekdo kdo strili na mou rodinu, taky ho tim autem prejedu. Je pravda, ze auto neni primarne zbran, ale presto zabije v USA temer 4x vice lidi, nez ta vec, co jako zbran je urcena. Proc tedy resime neco prioritne, kdyz je tu jiny problem, ktery prinasi 4x vice mrtvych?

12. 6. 2013 11:38:59

https://webtrh.cz/diskuse/policie-chce-zakazat-prodej-alkoholu-na-internetu/strana/3#reply911856

Matěj Škarka

(6 hodnocení)

12. 6. 2013 11:41:29

Dobře, já Vám rozumím. Proto říkám. Na auta bych klidně zavedl psychotesty. A postupem času v dlaeké budoucnosti až google dostestuje svoje automatické vozítko se to podle mě vyřeší takto. Máte jiný nápad jak vyřešit "tento" problém?

12. 6. 2013 11:41:29

https://webtrh.cz/diskuse/policie-chce-zakazat-prodej-alkoholu-na-internetu/strana/3#reply911855

saja

(1 hodnocení)

12. 6. 2013 11:45:41

Napsal igor;961216
V sucasnosti nie ste ohrozovana? Prejdite sa po specifickych lokalitach vacsich miest neskoro vecer/skoro rano (a niekde aj cely den). Alkoholom "zdrogovany" jedinci Vas ne ohrozuju? Viete, ze pokial by ste v sucasnosti chcela znovuregistrovat alkohol, tak by to podla sucasnych predpisov nebolo mozne (bol by zaradeny medzi nebezpecne drogy - podla svojich charakteristik a ucinkov)?

Ano jsem, protože se mi tato "příhoda" stala, kdy to naštěstí odnesly pouze plechy, tak o tom mluvím. A pokud bude alkohol k dostání na každém rohu, bude více reklam, bude přímo vnucován lidem, případně obdobná situace s drogami, budu ještě víc a to se mi nelíbí.

12. 6. 2013 11:45:41

https://webtrh.cz/diskuse/policie-chce-zakazat-prodej-alkoholu-na-internetu/strana/3#reply911854

Webtrh obecný účet

(1 hodnocení)

12. 6. 2013 11:46:50

Napsal Eze;961221
Dobře, já Vám rozumím. Proto říkám. Na auta bych klidně zavedl psychotesty. A postupem času v dlaeké budoucnosti až google dostestuje svoje automatické vozítko se to podle mě vyřeší takto. Máte jiný nápad jak vyřešit "tento" problém?

Já ale nehledám řešení, protože ho tady od stolu nenajdu. Upřímně doufám, že mne google auto mine a něco podobného se reálně objeví až tady nebudu, protože za svého života toto opravdu nechci. Vám to možná připadá super, mi až tolik ne. Ale to je vedlejší.

Já do značné míry mám názor jako igor, prostě minimum regulací, protože ty nevedou k výsledkům, což vidíme kolem sebe a maximální přenesení odpovědnosti na jedince i za cenu toho, že se něco stane a on sice trest dostane, ale už to nezmění to, co se stalo. A jelikož očekávám argument "až se to stane tvé rodině, budeš to vidět jinak" tak odpovím - ano je to možné. Ale i dnes mou rodinu může někdo přepadnout nožem, může ji přepadnou se zbraní, může do nich najet opilý, zfetovaný řidič. Mé děti se mohou hravě dostat k drogám i tak apod. Jen se nehřeji myšlenkou, že když budou na vše zákazy a vše zregulujeme a zakážeme, tak že svět bude najednou růžový.

12. 6. 2013 11:46:50

https://webtrh.cz/diskuse/policie-chce-zakazat-prodej-alkoholu-na-internetu/strana/3#reply911853

Matěj Škarka

(6 hodnocení)

12. 6. 2013 11:46:51

igor: Ano, alkohol je droga. A proto si myslím že by měl být teda brán stejně i zákony. A i omezován/neomezován by měl být stejně. Ale není.

12. 6. 2013 11:46:51

https://webtrh.cz/diskuse/policie-chce-zakazat-prodej-alkoholu-na-internetu/strana/3#reply911852

Kostas Sideras (Extrh.cz)

(74 hodnocení)

12. 6. 2013 11:49:53

Napsal Eze;961221
bych klidně zavedl psychotesty.

Nezlobte se na mně, ale když slyším frázi "zavedl, zavedeme" atd. v souvislosti s nějakou regulaci, omezením občana, tak se mi ježí chlupy. Regulace normálního občana nikdy nikam nepovede. To je komunismus, socialismus a podobné píč***y

12. 6. 2013 11:49:53

https://webtrh.cz/diskuse/policie-chce-zakazat-prodej-alkoholu-na-internetu/strana/3#reply911851

(20 hodnocení)

12. 6. 2013 11:50:10

Eze: regulace jsou u určitých věcí v pořádku, jen si musíme ujasnit rozdíl mezi zákazem a regulací a jaký dopad mají tyto dvě odlišné věci ;) Ale ten rozdíl určitě znáte. Podle mého je prostě vpořádku zavést u eshopu s alkoholem větší regulaci a vyžadovat třeba doložení plnoletosti. Zato je úplný nesmysl to zcela zakázat (trh si cestu najde, já byhc třeba alkohol začal objednávat od sousedních zemí), víceméně to samé by mělo být zavedeno u všeho ostatního, zbraně například dnes není takový problém získat legálně, ale vaše zbraň je jasně vedena v registrech a kdybyste s tím něco spáchal, pozornosti neujdete.

Stejně tak by mohli být i drogy víceméně legální... Neříkám dostupné komukoliv, říkám, že dneska panuje úplný zákaz, takže jsou drogy na ulici předražené, životohrožující (řezání kdečím a nedokonalá pouliční výroba víceméně násobí nebezpečnost drog hned několikrát, většinou není tak nebezpečná samotná dorga jako spíše pouliční přímesi v ní) a trh je absolutně mimo jakoukoliv kontrolu státu (a přesto existuje a je obrovský!). To ssebou přínáší obrovský počet negativ. Jenže ono udělat regulovaný trh je prostě složitější než to zakázat, zavřít oči a nechat bujet černý trh ;)

Takže zakázat něco? To je prostě bullshit... Logicky a ze zkušeností kdekoliv prostě víme, že zákaz neřeší vůbec nic... Smysluplná regulace má být cesta kterou u všeho bez vyjímky jít...

12. 6. 2013 11:50:10

https://webtrh.cz/diskuse/policie-chce-zakazat-prodej-alkoholu-na-internetu/strana/3#reply911850

igor

(18 hodnocení)

12. 6. 2013 11:54:31

Napsal Eze;961221
Máte jiný nápad jak vyřešit "tento" problém?

Ja by som na auta tiez zaviedol:

- psychotesty (uchylakov a agresorov za volantom nepotrebujeme) +

- IQ testy (soferovat by mohli iba ti, co dosiahnu IQ>200 - hlupaci by nemuseli byt schopni riesit zlozite dopravne situacie) +

- EQ testy (min. 150 - vyradili by sme vsetkych co nie su dost altruisticki - co keby chceli niekoho zrazit) +

- preukazanie zostatku na bankovom ucte min. €1M - vyradime vsetkych co by chceli jazdit na starych srotoch +

- 100% zdravotny stav A (podla standardov USAF - nepotrebujeme aby nam burali vselijaky kratkozraki, dlhozraki, plesati, co maju problemy pri pretazeni 7G, s nabehom na infarkt alebo nebodaj koksatrozou...

- 100% cisty odpis z registra trestov a ziadne priestupky proti spolocnosti a obcianskemu spolunazivaniu (republiku si rozvracat nedame)

- z usporiadanych rodin do 3. kolena (ziadne podozrive rozvedene zivly alebo neuplne rodiny - bohvie ake mozne nebezpecenstvo sa za tymito "zivlami" skryva)

- museli by podpisat "vernost republike" a "cestne prehlasenie o nesposobeni havarie" pred kazdou jazdou, dalej 3x denne pred jedlom (vid Hlava XXII)-

- a odovzdat kazde rano vzorku stolice (aby sa zistilo, ci nekonzumuju jedla, ktore mozu negativne ovplyvnit ich schopnosti riadit motorove vozidlo)

Mozem Vam s kludnym svedomim garantovat, ze uvedene minimalne opatrenia zredukuju pocet nehod sposobenych motorovym vozidlom o minimalne 99%!

12. 6. 2013 11:54:31

https://webtrh.cz/diskuse/policie-chce-zakazat-prodej-alkoholu-na-internetu/strana/3#reply911849