Podpořte veřejnou výzvu firmě Profimedia.cz

27. 2. 2013 11:22:29

No vsak o to tu ani tak nejde jestli priznal / nepriznal. Jde o to, ze o tom naroku rozhodoval soud. Ne samosoudci z rad lidi, co rozhoduji co je moralni a co ne.

27. 2. 2013 11:22:29

https://webtrh.cz/diskuse/podporte-verejnou-vyzvu-firme-profimedia-cz/strana/2#reply871583

Radim Hasalík

(1 hodnocení)

27. 2. 2013 11:24:53

Napsal mytrix;915665
No vsak o to tu ani tak nejde jestli priznal / nepriznal. Jde o to, ze o tom naroku rozhodoval soud. Ne samosoudci z rad lidi, co rozhoduji co je moralni a co ne.

Jenže soud o tom zatím nikdy nerozhodl, protože tak daleko to nikdy nedojde. Buď se dotyčný lekne a zaplatí přemrštěnou částku nebo výzvy ignoruje a případ končí. Firma pak pokračuje v hledání další oběti. A když se náhodou hájíte právníkem (např. obrázek nahrál uživatel webu, nikoliv Vy), tak firma i přesto pokračuje ve vymáhání. Prostě na tom chtějí vydělat za každou cenu. Je to pro ně dobrý byznys.

27. 2. 2013 11:24:53

https://webtrh.cz/diskuse/podporte-verejnou-vyzvu-firme-profimedia-cz/strana/2#reply871582

Jiří Adámek

(20 hodnocení)

27. 2. 2013 11:25:00

2radimh: promin, ale nema cenu diskutovat s nekym, kdo neuznava zakladni pravni principy demokratrickeho statu. Podle argumentace stale nechapes podstatu, co ti chci rict. Ja se nezastavam profimedia a spol, ale jen ti rikam, ze argumentujes spatne. Vem si z toho co chces :-)

a ad soud: to je problem tech poskozenych.. co ti na to vic rict, kde neni zalobce neni soudce

27. 2. 2013 11:25:00

https://webtrh.cz/diskuse/podporte-verejnou-vyzvu-firme-profimedia-cz/strana/2#reply871581

Martin Hajna

(2 hodnocení)

27. 2. 2013 11:25:53

Napsal mytrix;915659
A ted jsi na to kapl. Ty jej ukradnes ;) To ti prijde v poradku?

Odpovím otázkou. Vlastníte autosalon a nemůžete prodat půl roku ani jeden vůz a tak všechna auta vyvezete před obchodní dům v Praze a vybavíte je systémem pro hledání odcizených vozů. Prostě se vybavíte na byznys založený na tom, že Vám auta ukradnou. Počkáte až se auta ukradnou a pak začnete částky za vozy v ceníkové ceně vymáhat. Příjde Vám tento styl podnikání normální?

Právně je to problém jiný, ale pro pochopení stylu podnikání to stačí.

27. 2. 2013 11:25:53

https://webtrh.cz/diskuse/podporte-verejnou-vyzvu-firme-profimedia-cz/strana/2#reply871580

Radim Hasalík

(1 hodnocení)

27. 2. 2013 11:26:48

Napsal mytrix;915669
2radimh: promin, ale nema cenu diskutovat s nekym, kdo neuznava zakladni pravni principy demokratrickeho statu. Podle argumentace stale nechapes podstatu, co ti chci rict. Ja se nezastavam profimedia a spol, ale jen ti rikam, ze argumentujes spatne. Vem si z toho co chces :-)

Rozumím. Jak tedy výzvu upravit? Jak přesvědčit firmu, že využívání "neznalosti" zákona v takto masovém měřítku + omyly (neoprávněné vymáhání) nejsou v pořádku?

27. 2. 2013 11:26:48

https://webtrh.cz/diskuse/podporte-verejnou-vyzvu-firme-profimedia-cz/strana/2#reply871579

David Musil

(69 hodnocení)

27. 2. 2013 11:37:09

Neznalost zakona neomlouva...

27. 2. 2013 11:37:09

https://webtrh.cz/diskuse/podporte-verejnou-vyzvu-firme-profimedia-cz/strana/2#reply871578

Jiří Adámek

(20 hodnocení)

27. 2. 2013 11:37:23

Napsal rouballik;915670
Odpovím otázkou. Vlastníte autosalon a nemůžete prodat půl roku ani jeden vůz a tak všechna auta vyvezete před obchodní dům v Praze a vybavíte je systémem pro hledání odcizených vozů. Prostě se vybavíte na byznys založený na tom, že Vám auta ukradnou. Počkáte až se auta ukradnou a pak začnete částky za vozy v ceníkové ceně vymáhat. Příjde Vám tento styl podnikání normální?

A? Ti co auta ukradli je jejich konani v poradku? Zatimco konani profimedia je dejme tomu neeticke, tak tech lidi co opravdu kradli je protizakonne. Co chces jako slyset vic. Nemuzes omlouvat jeden trestny cin necim jinym, i kdyby protistrana konala protizakone taky. Proste to nelze.

2radimh: no to bohuzel nejak upravit nejde, protoze ackoliv je chovani neeticke, tak z druhe strany opravnene vyuzivaji sveho prava. Nicmene kdyz uz, tak bych to spise stavel na te automatizovane kontrole, kdy to asi nikdo realne neoveruje a rovnou posilaji vyzvu k uhrade, cimz uvadeji radu lidi v domeni, ze opravdu neco ukradli a pod timto omylem jim nasledne hradi, cimz se profimedia neopravnene obohacuje. Pokud by se vsak ukazalo, ze opravdu byla fotka ukradena, tak to oduvodnit nelze a profimedia je v pravu. Ostatne i na images na google je upozorneni u kazde fotky ze strany google, ze fotka podleha autorskym zakonum.

Co se tyce k tomu TO, tak tam staci jedno podani na policii a oni to prosetri. Nicmene musel bys argumentovat na konkretnich pripadech, kdy profimedia castku vymahala a pritom se prokazalo, ze autorske prava k dane fotce nema.

27. 2. 2013 11:37:23

https://webtrh.cz/diskuse/podporte-verejnou-vyzvu-firme-profimedia-cz/strana/2#reply871577

Radim Hasalík

(1 hodnocení)

27. 2. 2013 11:40:31

2 mytrix: součástí výzvy je, aby případy prověřovali ručně a byli si jistí tím, že mají na vymáhání právo. A také je tam část o tom, že by mohli vymáhat reálné částky a nikoliv nadsazené částky. Soudný člověk se bude vše snažit domluvit smírčí cestou. Pro Profimedia je ale byznysově výhodnější, když vymáhají větší částku. Ostatně to přiznali sami v rozhovoru pro Strategii, že na tom postavili své podnikání.

Trestní oznámení jsem podal už dříve. Zmíněnou argumentaci obsahuje.

27. 2. 2013 11:40:31

https://webtrh.cz/diskuse/podporte-verejnou-vyzvu-firme-profimedia-cz/strana/2#reply871576

Martin Hajna

(2 hodnocení)

27. 2. 2013 11:45:40

Napsal mytrix;915676
A? Ti co auta ukradli je jejich konani v poradku? Zatimco konani profimedia je dejme tomu neeticke, tak tech lidi co opravdu kradli je protizakonne. Co chces jako slyset vic. Nemuzes omlouvat jeden trestny cin necim jinym, i kdyby protistrana konala protizakone taky. Proste to nelze.

Tady ale nikdo nic neomlouvá. Také zde nikdo neříká, že krádež je v pořádku. O tom ta diskuze není.

27. 2. 2013 11:45:40

https://webtrh.cz/diskuse/podporte-verejnou-vyzvu-firme-profimedia-cz/strana/2#reply871575

Jiří Adámek

(20 hodnocení)

27. 2. 2013 11:50:51

Je to soucasti te vyzvy. Ale tim, ze tam pletes veci jako "lidi neznaj zakon" a "toto je premrstena castka", tak to cele diskvalifikujes. Jak uz tu bylo psano vyse, tak v prvnim pripade je to jedno, protoze neznalost zakona neomlouva a ve druhem pripade naroky resi soud. To ze se nikdo (asi) nesoudil, je vec tech lidi.

2rouballik: Ale je, protoze hlavni argumentace stoji na tom, ze lidi nevedi, ze pouziti danych fotek bez licence je protizakonne. To jak kdybys rekl, ze nevis, ze krast auta se nesmi.

27. 2. 2013 11:50:51

https://webtrh.cz/diskuse/podporte-verejnou-vyzvu-firme-profimedia-cz/strana/2#reply871574

Radim Hasalík

(1 hodnocení)

27. 2. 2013 11:53:57

Napsal mytrix;915689
Je to soucasti te vyzvy. Ale tim, ze tam pletes veci jako "lidi neznaj zakon" a "toto je premrstena castka", tak to cele diskvalifikujes. Jak uz tu bylo psano vyse, tak v prvnim pripade je to jedno, protoze neznalost zakona neomlouva a ve druhem pripade naroky resi soud. To ze se nikdo (asi) nesoudil, je vec tech lidi.
2rouballik: Ale je, protoze hlavni argumentace stoji na tom, ze lidi nevedi, ze pouziti danych fotek bez licence je protizakonne. To jak kdybys rekl, ze nevis, ze krast auta se nesmi.

Výzva je můj názor. Snažím se tam lidsky a objektivně vysvětlit, proč to podnikání nepovažuji za slušné. Lídr trhu by měl vzdělávat a nikoliv si stavět byznys na neznalosti + hrozbách.

27. 2. 2013 11:53:57

https://webtrh.cz/diskuse/podporte-verejnou-vyzvu-firme-profimedia-cz/strana/2#reply871573

Michal

(21 hodnocení)

27. 2. 2013 11:56:21

Napsal mytrix;915676
A? Ti co auta ukradli je jejich konani v poradku? Zatimco konani profimedia je dejme tomu neeticke, tak tech lidi co opravdu kradli je protizakonne. Co chces jako slyset vic. Nemuzes omlouvat jeden trestny cin necim jinym, i kdyby protistrana konala protizakone taky. Proste to nelze.

Pokud vim, tak protizakonne je krast fotky. To ostatne Profimedia dela taky. A jeste ma tu drzost vymahat po nekom penize za fotku, ke ktere nevlastni zadnou licenci. Tech pripadu je podle me vic nez dost. Zvlastni je, ze fotky Profimedie se kradou urcite ve velkem i v zahranici. Nicmene - ja na zadnou diskuzi, kde by Profimedia hrozila nejakemu subjektu v zahranici, nenarazil. Ale v CR jsem narazil uz tak na cca pet podobnych pripadu, aniz bych je hledal. Nahoda? Ja bych rekl, ze ne. Pouze to v CR hezky vynasi, tak proc v tom nepokracovat, ze? Evidente se v zahranici asi tak nedozaduje svych prav, protoze vi, ze by to melo asi daleko vetsi publicitu a neni tam tolik blbcu, co hned zaplati.

27. 2. 2013 11:56:21

https://webtrh.cz/diskuse/podporte-verejnou-vyzvu-firme-profimedia-cz/strana/2#reply871572

webbew

(4 hodnocení)

27. 2. 2013 11:58:04

Napsal radimh;915664
Cílem výzvy ale není Profimedia předložit vzornou právní argumentaci. Já pouze říkám, že Profimedia zneužívá nevědomosti lidí. Každý z nás ví, že ukradnout lustr / rohlík apod. je trestné. Málokdo ví, že images.google.com není zdroj volně šiřitelných obrázků. V určitých méně známých tématech by bylo skutečně lepší, kdyby Profimedia dělala osvětu ("obrázky mají autorská práva... images.google.com nejsou obrázky zadarmo"). Uživatelé na Internetu nějak z historických důvodů fungují a firma na tomto fungování vydělává. To se mi nelíbí.

Když mi někdo ukradne texty z mých webů, tak také po zloději nevymáhám desítky tisíc. Naopak autora slušně kontaktuji a poprosím ho buď o smazání, úpravu textu nebo přidání odkazu.

Lenze to som ti uz pisal predtym, nevedomost ludi absolutne neospravedlnuje .. najskor si zistim, ci to mozem pouzivat alebo nie .. ked nie, tak to nepouzijem, ked ano ,tak mam problem ..

To, kolko uz za pouzitie fotiek ziada Profimedia je uz ich interna vec .. a ak som si na 100% isty, ze na fotku prava mam, tak s nimi nekomunikujem .. ak ma daju na sud, tak to preukazem a budem ziadat od sudu preplatenie vsetkych nakladov, pravnika, strateny cas .. a da sa ist takto dalej ..

ale pisem to treti krat, svojou vyzvou chces vlastne amnestovat vsetkych ktori kradli/pouzili (ci uz vedome alebo nevedeme) fotky, ktore im nepatrili ..

27. 2. 2013 11:58:04

https://webtrh.cz/diskuse/podporte-verejnou-vyzvu-firme-profimedia-cz/strana/2#reply871571

Pavel Dundáček

(4 hodnocení)

27. 2. 2013 11:59:00

Že se má dodržovat autorské právo tu myslím nikdo nezpochybňuje.

Na druhé straně ovšem stojí v některých případech (ne)přiměřenost pokut, které jsou vymáhány. Předpokládám, že pokud taková situace nastane, a případ se dostane až k soudu, tak ten také bude posuzovat přiměřenost výše vymáhané pokuty s ohledem na škodu, která tím jednáním mohla být způsobena.

Trochu tu vidím vzdálenou analogii s vysokými odměnami exekutorů, kdy se k tomu vyjádřil i Ústavní soud ve smyslu, že by měla být odměna úměrná vyvinutému úsilí exekutora. Čili selským rozumem bych předpokládal, že by soud výši pokuty u fotky na blogísku nějakého adolescenta přiměřeně snížil, naopak třeba při zneužití fotek pro komerční účely už by mohla být pokuta vyšší.

Zrovna v případech fotek na nějakém osobním blogu bych viděl přiměřený jako první krok zaslání výzvy k odstranění fotky, pokud by se tak nestalo, až poté vymáhání pokuty, ale to už je asi na posouzení soudů, je jasné, že pokud se takové případy budou dostávat k soudům častěji, tak se vytvoří nějaká ustálená judikatura.

27. 2. 2013 11:59:00

https://webtrh.cz/diskuse/podporte-verejnou-vyzvu-firme-profimedia-cz/strana/2#reply871570

Jiří Adámek

(20 hodnocení)

27. 2. 2013 12:00:32

Pokud je to verejna vyzva, tak by mela stat na nejakych realnych zakladech, ne na tvych osobnich nazorech a chapani. Takze pokud to beres jako projeveni osobniho nazoru OK, ale to si spis mohl zaradit do rubriky "Komentar". Toto je proste placnuti do vody :-) Vzhledem k tomu nema smysl touto diskuzi dale ztracet cas.

27. 2. 2013 12:00:32

https://webtrh.cz/diskuse/podporte-verejnou-vyzvu-firme-profimedia-cz/strana/2#reply871569