Podnikání na Ukrajině (B2B i e-commerce, legislativa, obecné otázky)

1. 7. 2016 21:59:38

-jaké jsou na UA odvody podnikatelů za zaměstnance, -zažité modely pracovních poměrů, -výše nezaměstnanosti, -půměrný výdělek v dělnických profesích ?

1. 7. 2016 21:59:38

https://webtrh.cz/diskuse/podnikani-na-ukrajine-b2b-i-e-commerce-legislativa-obecne-otazky/strana/5#reply1206271

Cendin

(5 hodnocení)

1. 7. 2016 22:22:33

Děkuji za odpověd.Chtěl jsem odkaz právě proto aby jsem to mohl nastudovat a neptal jsem se pořád na věci které si můžu zjistit sám.Mám zatím jenom v hlavě plán.První krok by byl založení UA společnosti.Vlastně proč to nenapsat.Tady v ČR podnikám,dělám vše kolem vytápění.Taky automatické kotle na peletky.UA je významným producentem pelet.S ukrajinskými peletama topí celá evropa jenom ukrajinci ne.Ceny plynu letí strmě vzhůru.Prostě by jsem nabízel kotle na peletky,vyškolil topenáře pro instalace této technologie atd.Myslím,že by si to zákazníky našlo i když cena je na ukrajinské poměry dost vysoká.Kotel na peletky včetně instalace 100-150 tisíc.

1. 7. 2016 22:22:33

https://webtrh.cz/diskuse/podnikani-na-ukrajine-b2b-i-e-commerce-legislativa-obecne-otazky/strana/5#reply1206270

Jan Ruzicka

1. 7. 2016 22:22:53

Napsal cargopro;1305368
-jaké jsou na UA odvody podnikatelů za zaměstnance, -zažité modely pracovních poměrů, -výše nezaměstnanosti, -půměrný výdělek v dělnických profesích ?

Tak hlavně ten zažitý model - dám minimální mzdu oficiálně, zbytek v obálce v hotovosti, zažitý model. Proto ty statistiky platů tak vypadají ) Když jsem lidem na výrobě nabízel oficiální mzdy, tak mne všichni přemlouvali ať dám radši více hotovostí. Souvisí to s tám, že lidi ví, že většina těch daní půjde do žumpy (zatím) a nevěří tomu, tak se snaží neplatit.

Odvody jsou nyní na úrovni 46 procent, byly sníženy. Není ale zdravotní pojištění, povinné zdravotní pojištění bude - teprve tento týden by zaregistrovaný projekt zákona.

Nezaměstnanost je taky reálně těžká - hodně lidí pracuje nelegálně a hodně z nich je zároveň na Úřadě práce a bere podporu ... Odhadnul bych to na reálných 18 procent.

Výdělky, například:

Operátor call-centr 1700-3000 UAH čistého

Dělník v jedné místní firmě na CNC strojích (kvalifikace) - 6000 UAH čistého

Prodavačka na kase - 2500 UAH čistého

Dělník v jedné místní firmě, která vyrábí dveře (taky složitější CNC stroje) - 8000 UAH čistého

---------- Příspěvek doplněn 01.07.2016 v 21:25 ----------

Napsal Čendin;1305374
Děkuji za odpověd.Chtěl jsem odkaz právě proto aby jsem to mohl nastudovat a neptal jsem se pořád na věci které si můžu zjistit sám.Mám zatím jenom v hlavě plán.První krok by byl založení UA společnosti.Vlastně proč to nenapsat.Tady v ČR podnikám,dělám vše kolem vytápění.Taky automatické kotle na peletky.UA je významným producentem pelet.S ukrajinskými peletama topí celá evropa jenom ukrajinci ne.Ceny plynu letí strmě vzhůru.Prostě by jsem nabízel kotle na peletky,vyškolil topenáře pro instalace této technologie atd.Myslím,že by si to zákazníky našlo i když cena je na ukrajinské poměry dost vysoká.Kotel na peletky včetně instalace 100-15 tisíc.

Kdo může, přechází a alternativní paliva. Plyn je nyní za nějakých 7,2 UAH / m3 a na podzim to možná bude i 2x tolik, zatím nikdo neví. Elektrika zatím na úrovni 0,99 UAH / kWh, nyní bude 1,42 UAH za kWh.

Okolo sebe většinou vidím instalace obyčejných kotlů na jakékoliv dřevo, kotle na peletky jsou přeci jen dražší, i když je tam automatika, ale hodně lidí na to nemá. Jinak ale baráky se zateplují o sto šest. Někdy zateplit ty postavené hrady je dost náročný.

1. 7. 2016 22:22:53

https://webtrh.cz/diskuse/podnikani-na-ukrajine-b2b-i-e-commerce-legislativa-obecne-otazky/strana/5#reply1206269

cargopro

1. 7. 2016 22:28:00

ještě bych se zeptal: pokud např. cizinec založí na UA s.r.o., může jednoduše pronajmout objekt, najmout lidi a fungovat? Nebo se ještě musí někam odvádět desátek? Třeba Kličkovi? Jinak díky za info.

1. 7. 2016 22:28:00

https://webtrh.cz/diskuse/podnikani-na-ukrajine-b2b-i-e-commerce-legislativa-obecne-otazky/strana/5#reply1206268

Jan Ruzicka

1. 7. 2016 22:29:10

Asi zajímavostí bude zjednodušený daňový systém, zejména pro FO podnikatele. Je skupina A a skupina B. Skupina A platí daň v průměru 680 UAH měsíčně (v každém městě to může být trochu jiné) do obratu 1,5 mil UAH za období. Žádné jiné daně neplatí. Ale nemůže pracovat s právnickými osobam a zahraničím. Já jsem třeba na skupině B a patím 5 procent z obratu do limitu 5 mil UAH. Tedy přijde mi třeba 1000 EUR za práci pro zákazníka, ty prodám na hřivnu, dostanu dejme tomu 28000 UAH. Státu zaplatím 1400 UAH daň a zbytek pěnez je můj, čisté, zdaněné ... )

---------- Příspěvek doplněn 01.07.2016 v 21:31 ----------

Napsal cargopro;1305378
ještě bych se zeptal: pokud např. cizinec založí na UA s.r.o., může jednoduše pronajmout objekt, najmout lidi a fungovat? Nebo se ještě musí někam odvádět desátek? Třeba Kličkovi? Jinak díky za info.

Jde o to v čem bude cizinec podnikat. Takový věci zmizely a přece Kličkové i když dělali reket už dělají čistý byznys. Pokud budete v nějaké rizikové sféře a budete někomu šlapat na kuří oko, tak problémy mohou být. Pokud děláte nějaké normální věci, tak nikoho moc nezajímáte. Pokud budete mít nějakou větší fabriku, můžou být zkoušky ji převzít zákonným způsobem - domluvit se s nějakým registrátorem, chytře zfalšovat dokumenty a než to stihnete zjistit že už nejste vlastníkem, vycucat vám účty. Místní to řeší tak, že se jejich právníci vcelku často online přesvědčují, jestli jsou pořád majitelé ))) Ale pořád - to musíte být pro ty lidi dostatečně zajímavý ...

1. 7. 2016 22:29:10

https://webtrh.cz/diskuse/podnikani-na-ukrajine-b2b-i-e-commerce-legislativa-obecne-otazky/strana/5#reply1206267

Cendin

(5 hodnocení)

1. 7. 2016 22:32:34

Napsal JanRuzicka;1305375
Tak hlavně ten zažitý model - dám minimální mzdu oficiálně, zbytek v obálce v hotovosti, zažitý model. Proto ty statistiky platů tak vypadají ) Když jsem lidem na výrobě nabízel oficiální mzdy, tak mne všichni přemlouvali ať dám radši více hotovostí. Souvisí to s tám, že lidi ví, že většina těch daní půjde do žumpy (zatím) a nevěří tomu, tak se snaží neplatit.
Odvody jsou nyní na úrovni 46 procent, byly sníženy. Není ale zdravotní pojištění, povinné zdravotní pojištění bude - teprve tento týden by zaregistrovaný projekt zákona.
Nezaměstnanost je taky reálně těžká - hodně lidí pracuje nelegálně a hodně z nich je zároveň na Úřadě práce a bere podporu ... Odhadnul bych to na reálných 18 procent.
Výdělky, například:
Operátor call-centr 1700-3000 UAH čistého
Dělník v jedné místní firmě na CNC strojích (kvalifikace) - 6000 UAH čistého
Prodavačka na kase - 2500 UAH čistého
Dělník v jedné místní firmě, která vyrábí dveře (taky složitější CNC stroje) - 8000 UAH čistého
---------- Příspěvek doplněn 01.07.2016 v 21:25 ----------
Kdo může, přechází a alternativní paliva. Plyn je nyní za nějakých 7,2 UAH / m3 a na podzim to možná bude i 2x tolik, zatím nikdo neví. Elektrika zatím na úrovni 0,99 UAH / kWh, nyní bude 1,42 UAH za kWh.
Okolo sebe většinou vidím instalace obyčejných kotlů na jakékoliv dřevo, kotle na peletky jsou přeci jen dražší, i když je tam automatika, ale hodně lidí na to nemá. Jinak ale baráky se zateplují o sto šest. Někdy zateplit ty postavené hrady je dost náročný.

Byl jsem v novostavbě známeho v Mukačevě.Barák jako hrad,vysoké stropy snad 4m...Ptám se ho.Čím to budeš vytápět?Odpověděl,že má svařený dva staré ruské kotle dohromady a to udělá výkon 50kW.Prostě hrůza.Barák jak kráva,všechno nové a topení jak primitiv v jeskyni.

1. 7. 2016 22:32:34

https://webtrh.cz/diskuse/podnikani-na-ukrajine-b2b-i-e-commerce-legislativa-obecne-otazky/strana/5#reply1206266

cargopro

1. 7. 2016 22:36:27

Barák jak kráva, všechno nové a topení jak primitiv v jeskyni. ...to je o lidech, to najdeš i u nás, kdyby nebyla Zelená úsporám, tak někteří na Ostravsku dodnes topí šlamem

1. 7. 2016 22:36:27

https://webtrh.cz/diskuse/podnikani-na-ukrajine-b2b-i-e-commerce-legislativa-obecne-otazky/strana/5#reply1206265

tibi

2. 7. 2016 17:43:19

Napsal JanRuzicka;1305379
Asi zajímavostí bude zjednodušený daňový systém, zejména pro FO podnikatele. Je skupina A a skupina B. Skupina A platí daň v průměru 680 UAH měsíčně (v každém městě to může být trochu jiné) do obratu 1,5 mil UAH za období. Žádné jiné daně neplatí. Ale nemůže pracovat s právnickými osobam a zahraničím. Já jsem třeba na skupině B a patím 5 procent z obratu do limitu 5 mil UAH. Tedy přijde mi třeba 1000 EUR za práci pro zákazníka, ty prodám na hřivnu, dostanu dejme tomu 28000 UAH. Státu zaplatím 1400 UAH daň a zbytek pěnez je můj, čisté, zdaněné ... )
---------- Příspěvek doplněn 01.07.2016 v 21:31 ----------
Jde o to v čem bude cizinec podnikat. Takový věci zmizely a přece Kličkové i když dělali reket už dělají čistý byznys. Pokud budete v nějaké rizikové sféře a budete někomu šlapat na kuří oko, tak problémy mohou být. Pokud děláte nějaké normální věci, tak nikoho moc nezajímáte. Pokud budete mít nějakou větší fabriku, můžou být zkoušky ji převzít zákonným způsobem - domluvit se s nějakým registrátorem, chytře zfalšovat dokumenty a než to stihnete zjistit že už nejste vlastníkem, vycucat vám účty. Místní to řeší tak, že se jejich právníci vcelku často online přesvědčují, jestli jsou pořád majitelé ))) Ale pořád - to musíte být pro ty lidi dostatečně zajímavý ...

Ktera sfera je rizikova?

2. 7. 2016 17:43:19

https://webtrh.cz/diskuse/podnikani-na-ukrajine-b2b-i-e-commerce-legislativa-obecne-otazky/strana/5#reply1206264

Jan Ruzicka

2. 7. 2016 18:57:43

Napsal tibi;1305548
Ktera sfera je rizikova?

Obecně vše co je nelegální nebo polo-legální, tím bych se tu vůbec nezabýval. Ale může to být například dřevo nebo kovošrot, tedy komodity hlídané určitými skupinami lidí. Bezrizikový je zejména cross-border e-commerce, výhoda tohoto způsobu prodeje je v tom, že se nepotkáte s žádnými ukrajinskáými subjekty, úřady a nemusíte registrovat žádné firmy )

2. 7. 2016 18:57:43

https://webtrh.cz/diskuse/podnikani-na-ukrajine-b2b-i-e-commerce-legislativa-obecne-otazky/strana/5#reply1206263

cargopro

2. 7. 2016 19:08:46

Napsal JanRuzicka;1305564
Obecně vše co je nelegální nebo polo-legální, tím bych se tu vůbec nezabýval. Ale může to být například dřevo nebo kovošrot, tedy komodity hlídané určitými skupinami lidí. Bezrizikový je zejména cross-border e-commerce, výhoda tohoto způsobu prodeje je v tom, že se nepotkáte s žádnými ukrajinskáými subjekty, úřady a nemusíte registrovat žádné firmy )

jaké jsou doby doručení zásilky z UA do ČR? Spíš mě zajímá doba doručení paletové zásilky do depa v ČR. Jaké zasilatelství běžně využíváte?

2. 7. 2016 19:08:46

https://webtrh.cz/diskuse/podnikani-na-ukrajine-b2b-i-e-commerce-legislativa-obecne-otazky/strana/5#reply1206262

Jan Ruzicka

2. 7. 2016 21:04:13

Napsal cargopro;1305569
jaké jsou doby doručení zásilky z UA do ČR? Spíš mě zajímá doba doručení paletové zásilky do depa v ČR. Jaké zasilatelství běžně využíváte?

Z UA do ČR to jde samozřejmě i na druhý den, pokud jede samostatné auto. Co se týče svozu, tak 3-4 dny. Vzhledem k tomu, že spolupracuji s poštovním operátorem Meest Group, tak doporučím služby firmy Rosan Global - součást holdingu - www.rosan.com.ua. Je možné i vyclení na terminálu v Polsku na základě plné moci.

Jinak je svozových firem docela hodně.

2. 7. 2016 21:04:13

https://webtrh.cz/diskuse/podnikani-na-ukrajine-b2b-i-e-commerce-legislativa-obecne-otazky/strana/5#reply1206261

cargopro

2. 7. 2016 22:14:25

Napsal JanRuzicka;1305588
Z UA do ČR to jde samozřejmě i na druhý den, pokud jede samostatné auto. Co se týče svozu, tak 3-4 dny. Vzhledem k tomu, že spolupracuji s poštovním operátorem Meest Group, tak doporučím služby firmy Rosan Global - součást holdingu - www.rosan.com.ua. Je možné i vyclení na terminálu v Polsku na základě plné moci.
Jinak je svozových firem docela hodně.

tak to celkem jde

---------- Příspěvek doplněn 02.07.2016 v 22:19 ----------

už mi pár lidí nabízelo investici do dřeva z UA, ale nedokázali specifikovat konkrétní parametry, jen že je to levné. Máte s tímto druhem

obchodu nějakou zkušenost? Spíše konstrukční dřevo, ne palivo.

2. 7. 2016 22:14:25

https://webtrh.cz/diskuse/podnikani-na-ukrajine-b2b-i-e-commerce-legislativa-obecne-otazky/strana/5#reply1206260

Jan Ruzicka

2. 7. 2016 22:28:10

Napsal cargopro;1305595
tak to celkem jde

---------- Příspěvek doplněn 02.07.2016 v 22:19 ----------

už mi pár lidí nabízelo investici do dřeva z UA, ale nedokázali specifikovat konkrétní parametry, jen že je to levné. Máte s tímto druhem
obchodu nějakou zkušenost? Spíše konstrukční dřevo, ne palivo.

Tak palivo asi maximálně z Karpat, kvůli ceně dopravy. Ad řezivo, není zas až tak levné a hlavně zase jde o dopravu. Jinak řeziva se hodně prodává i vnitřně v Ukrajině a hlavně na export do Turecka, Izraele a Lotyšska. Tam je dobře zorganizovaný odbyt, proto se ani nehledá nic jiného. Kdo skuečně řezivo má, má surovinu a umí ji zpracovat, má zajištěný odbyt. To ostatní jsou lidi co by jako chtěli a hledají třeba investora. Známý tu takto zahučel na 52000 dolarů. Dostat to zpátky bylo nemožné, skončilo to tím že jeden místní vymahač šel na několik dní do cely a dlužník zmizel z města. Pokud byste chtěli takto investovat, radši mi ty peníze dejte, já vám bud vděčen a poslouží dobru )))))))

P.S. jeden další umělec nakoupil hromadu palet a přijela mu hromada zmetků, už tak byl ve špatný situaci a tímto to chtěl vylepšit (jako dobrý kšeft), dopadlo to tak že se oběsil na půdě ...

UA je nebezpečná ) Chce to dělat jen reálné věci a být opatrný ...

2. 7. 2016 22:28:10

https://webtrh.cz/diskuse/podnikani-na-ukrajine-b2b-i-e-commerce-legislativa-obecne-otazky/strana/5#reply1206259

cargopro

2. 7. 2016 22:46:31

tak to mi je jasné, že by prostředník inkasoval a mně by přišly nějaké větve, dřevo jako dřevo, že:), ale vážně, tady je např. smrkový hranol za 5 tis Kč/m3

truck souprava cca 100 m3, přeprava 1km=1EUR, clo nevím, takže otázka, zda tam zůstává nějaký prostor pro obchod, platba samozřejmě cash na nakládce

2. 7. 2016 22:46:31

https://webtrh.cz/diskuse/podnikani-na-ukrajine-b2b-i-e-commerce-legislativa-obecne-otazky/strana/5#reply1206258

Jan Ruzicka

2. 7. 2016 23:36:04

Cash na nakládce je trochu vybájený pojem ... Pokud jako ukrajinský subjekt chci legálně zaclít a vyvézt, fakturuji v EUR a ty EUR musím dostat, ale na účet. Jinak porušuji základní devizové zákony. Například když vystavím fakturu na vývoz (exportní deklarace vidí i finančák) tak musím peníze obdržet do 180-ti dní, jinak jsem ve velkým problému. Proto cash na nakládce, možná vložením na účet v bance.

Dřevo se nevyplatí, pokud je nabyté legálně a vyvezené legálně. Tedy jde o to, co se vyplatí, jestli pár set EUR na náklaďáku je zajímavé, tak ano ... Neříkám že to není zajímavé pro firmy, které to řezivo potřebují a mají jej nedostatek, ale pro obchod nic moc.

Smrk je na Zakarpatí, dále pak na Ukrajině hlavně borovice, dub, smíšené lesy, bříza, habr ...

2. 7. 2016 23:36:04

https://webtrh.cz/diskuse/podnikani-na-ukrajine-b2b-i-e-commerce-legislativa-obecne-otazky/strana/5#reply1206257