Pobídka investora – jaký je Váš názor?

9. 3. 2017 14:48:48

Dobrý den,

chtěl bych znát Váš názor na následující situaci.

V současné době hledám způsob jak zafinancovat projekt (IT/služby/web app), který mi už několik let leží v šuplíku. Letos jsem se do toho znovu pustil, nicméně na něm pracuji ve svém volném čase + ze svých zdrojů financuji dalšího člověka, který na tom dělá rovněž ve svém volném čase. Progres je, ale úměrný věnovanému času (40 + 25 hod / měsíc). Tímhle tempem by projekt světlo světa spatřil cca za 12 měsíců. Tohle bych rád změnil a celý proces nakopnul tím, že se tomu budeme věnovat fulltime, vypustit první relase, nasbírat feedback a iterovat. Bohužel nemám dostatek prostředků abych mohl přestat dělat svojí současnou práci + financovat dalšího člověka, proto se poohlížím po možnostech, jak to celé zafinancovat. Aktuálně jsem na čísle 1,5M za 15% podíl ve firmě při ROI 100% po 1. roce. Jsou tam mzdy, pronájem za kancelář, konzultace, marketing a poplatky za služby třetích stran (typicky služby pro vývoj). Investor by do projektu neměl nějak vstupovat, alespoň z počátku, je to vesměs nalajnované, v případě expanze už by to ale na nějakou užší spolupráci bylo. Rizika existují, i konkurence, ale nikde není dáno, že by to nešlo dělat lépe.

Chápu že to je inviduální, ale zajímal by mě váš názor jestli je to moc nebo málo, příp. jaké jsou Vaše zkušenosti :)

9. 3. 2017 14:48:48

https://webtrh.cz/diskuse/pobidka-investora-jaky-je-vas-nazor/#reply1265843

bulycz

(2 hodnocení)

9. 3. 2017 14:58:18

takhle je to hrozne obecny dotaz, tezko se k tomu vyjadrit, kdyz nezname detaily. Ale z me zkusenosti investori neradi davaji penize na tvuj plat. Ocekavaji nejakou investici z tve strany, krom napadu alespon ten cas. Druhy problem je, ze hledas investora, co ti do toho nebude kecat. To je take docela nerealne, investor si rad nechava kontrolu a kdyz se neco nevyvyji podle ocekavani, zacne do toho intenzivne vstupovat. Nehlede na to, ze investor vetsinou jen neprinasi penize, ale take zkusenost a kontakty, o ktere ty moc nestojis. Za me to spis vidim na financovani z vlastnich zdroju nebo z pujcek od rodiny

9. 3. 2017 14:58:18

https://webtrh.cz/diskuse/pobidka-investora-jaky-je-vas-nazor/#reply1265842

MD1

9. 3. 2017 15:10:53

Díky za názor. Původní záměr je ten, aby s tím investor neměl žádnou režii. Neměl nějak vstupovat jsem měl formulovat lépe - nemusí, nebude-li sám chtít. Krom nájmu a účtů za služby, hosting + marketing je tady opravdu jen ten čas, což jsou v podstatě peníze. Sám jsem ochotný jít na polovinu aktuálních příjmů, v nejhorším případě můžu prodat auto a žit z toho, ale tohle mi přijde jako extrém, navíc kolegu nějak zaplatit musím.

"Investice" z naší strany pak je 6letá praxe v oboru, zkušenosti s obdobnými projekty, škálovatelnost a v neposlední řadě know-how pro danou problematiku.

9. 3. 2017 15:10:53

https://webtrh.cz/diskuse/pobidka-investora-jaky-je-vas-nazor/#reply1265841

iLuke

(1 hodnocení)

9. 3. 2017 15:40:34

Mohu se zeptat jak jste se dobral k zhodnocení projektu z šuplíku, který má ještě daleko k realizaci, na firmu v hodnotě 10 mio? S tím jak máte všechno nalajnované, včetně návratnosti investice během jednoho roku, byste se měl spíše zajímat o nějakou podnikatelskou půjču, či podobný produkt. Vyšlo by to levněji.

9. 3. 2017 15:40:34

https://webtrh.cz/diskuse/pobidka-investora-jaky-je-vas-nazor/#reply1265840

MD1

9. 3. 2017 15:52:58

Jednoduchým výpočtem počet klientů * fee, kde počet klientů je někdy mezi ideálem a průměrem u nás.

Chápu kam míříte, podnikatelské úvěry jsou taky jedna z možnosti, nicméně mít za partnera někoho, kdo už v byznysu nějakou dobu je a za vloženou důvěru mi 15% přijde férové, ne že by to nešlo nastavit jinak.

9. 3. 2017 15:52:58

https://webtrh.cz/diskuse/pobidka-investora-jaky-je-vas-nazor/#reply1265839

asd

9. 3. 2017 15:53:29

Že se najde nějaký Ježíšek, který vám zafinancuje živobytí, abyste měl čas zkusit si nějaký nápad, to pro mě zní nereálně až komicky. Názor...;)

Ale ne že bych to nepřál, je to hezká vize.

Jinak co se týká podnikatelských úvěrů jako další v diskuzi zmíněné varianty, na to můžete bez historie rovnou zapomenout (pokud tedy nemáte nemovitost, kterou jim za částku odpovídající polovině její hodnoty "zaseknete").

Nechci být pesimista, ale co mám zkušenost, rozjezd byznysu se dá ve více než 90 % případů zafinancovat pouze nějakým movitým bláznem z řad rodiny nebo přátel. Tak to chodí.

9. 3. 2017 15:53:29

https://webtrh.cz/diskuse/pobidka-investora-jaky-je-vas-nazor/#reply1265838

Petr Zachariáš

(10 hodnocení)

9. 3. 2017 15:54:35

Napsal iLuke;1370954
Mohu se zeptat jak jste se dobral k zhodnocení projektu z šuplíku, který má ještě daleko k realizaci, na firmu v hodnotě 10 mio? S tím jak máte všechno nalajnované, včetně návratnosti investice během jednoho roku, byste se měl spíše zajímat o nějakou podnikatelskou půjču, či podobný produkt. Vyšlo by to levněji.

Zrovna jsem to chtel napsat. Problem je v tom, ze pokud nekdo ma takoveto zkusenosti, tak by jiste mel mit i za ty leta dostatecne financni zdroje na vybudovani sveho projektu. Ono 1,5 mil. Kc neni zas dnes uz tolik penez a kazdy trochu uspesny clovek takoveto penize k dispozici ma. Pokud je nemate a zaroven trvrdite, ze jste zkuseny a odborne znaly v tom co delate, je to uz trochu kostrbate a pro vetsinu neduveryhodne.

Presne to co jste napsal, ze byste musel prodat auto, atp., ten vas extrem, je presne to, co byste mel udelat, pokud tomu svemu projektu opravdu verite natolik, ze vite ze lze zrealizovat i tak, aniz byste musel angazovat investora. Pokud se rozhodnete jist cestou investora, ceka vas stejne dlouha cesta a ve vysledku zadny cas neusetrite, spise naopak.

Take vsak zalezi, zda je projekt zivotaschopny sam od sebe ihned po jeho dokonceni nebo budete stejne na marketing a jine nezbytne nutne vydaje potrebovat vetsi obnos penez, ktery sam nejste schopen pokryt, protoze pokud je to takhle, je to uz jen o tom, jak moc jste schopny obetovat nyni, abyste mel nasledne vetsi podil ve firme.

Jak totiz uz bylo zmineno, pokud budete nyni drit a obetujete vice, budete mit jiz mnohem vice v ruce pro potencionalniho investora a nebudete muset obetovavat zbytecne velky podil ve firme, takze z dlouhodobeho hlediska usetrite spousty penez, resp. vydelate mnohem vice pro sebe. Pokud ale pujdete za investorem, aniz byste mel neco v ruce, tak pocitejte, ze budete rad, kdyz vam zbyde 60% firmy.

Je to tedy jen na vas, jak moc velkeho komfortu se nyni jste ochoten zbavit pro svuj profit v budoucnu.

9. 3. 2017 15:54:35

https://webtrh.cz/diskuse/pobidka-investora-jaky-je-vas-nazor/#reply1265837

emanuel2

9. 3. 2017 16:12:28

Já když kamarádovi investoval jeho byznys, směrodatné pro mě bylo jediné - jestli tomu on sám věří natolik, že zariskuje všechny své zdroje. Že to není jen o tom, něco si zkusit za cizí peníze.

Bylo to takto (poslední otázka s nadsázkou...): Dáš do toho všechny svoje úspory? Dáš bance do zástavy bejvák? Prodáš auto? Prodáš pravou ledvinu a pronajmeš ségru do night clubu? OK jsi střelec, kolik ti ještě chybí? Mega, máš ho mít.

A ani mě defakto nezajímalo, co že to jde vlastně přesně dělat :-) Ono namluvit může kdo chce co chce, ale směrodatný jsou jen fakta. Věděl jsem, že do toho sám jde na smrt a že to prostě dopadne. A dopadlo.

Tohle je samozřejmě příklad s přátelskou vazbou, ale i u cizích investorů bude princip podobný. Musí cítit a musí být prokazatelné, že jdeš sám all-in.

9. 3. 2017 16:12:28

https://webtrh.cz/diskuse/pobidka-investora-jaky-je-vas-nazor/#reply1265836

PetrBoril

9. 3. 2017 16:16:01

A proč nejste ochotný tomu věnovat víc jak 10 hodin týdně? Proč musíte platit toho kamaráda, když to má tak obrovský potenciál? Proč nenabídnete podíl ve firmě mu výměnou za práci, když se do toho opřete, tak za půl roku jste oba těžce ve vatě, při zmíněné návratnosti.

9. 3. 2017 16:16:01

https://webtrh.cz/diskuse/pobidka-investora-jaky-je-vas-nazor/#reply1265835

folby

9. 3. 2017 16:29:58

Napsal PetrBoril;1370965
A proč nejste ochotný tomu věnovat víc jak 10 hodin týdně? Proč musíte platit toho kamaráda, když to má tak obrovský potenciál? Proč nenabídnete podíl ve firmě mu výměnou za práci, když se do toho opřete, tak za půl roku jste oba těžce ve vatě, při zmíněné návratnosti.

Než jsem došel až tady k tomu příspěvku, tak mě napadlo to samé :-)

9. 3. 2017 16:29:58

https://webtrh.cz/diskuse/pobidka-investora-jaky-je-vas-nazor/#reply1265834

MD1

9. 3. 2017 17:17:12

Projektu věřím, a právě proto bych rád ukázal, že to jde i jinak. Už tak bude tlak a když k tomu připočtu úvěr... ono se dělá jinak s čistou hlavou než když jsou věci "na doraz". V končeném důsledku pokuď se s nikým nedohodnu, za ten risk mi to stojí, to je bez diskuse.

Napsal PetrBoril;1370965
A proč nejste ochotný tomu věnovat víc jak 10 hodin týdně?

Při současném zatížení to není opravdu moc realné.

Napsal PetrBoril;1370965
Proč nenabídnete podíl ve firmě mu výměnou za práci....

Tohle řešíme, ale každý máme jiné možnosti.

Napsal marvin2644;1370959
Problem je v tom, ze pokud nekdo ma takoveto zkusenosti, tak by jiste mel mit i za ty leta dostatecne financni zdroje na vybudovani sveho projektu.

Chápu, bohužel předchozí léta bylo mé ohodnocení diametrálně odlišné než v posledním roce.

Napsal marvin2644;1370959
Pokud se rozhodnete jist cestou investora, ceka vas stejne dlouha cesta a ve vysledku zadny cas neusetrite, spise naopak.

Tomu nerozumim. Když jsme na projekt místo 2 programátorů nasadili 4, efektivita sice nebyla 2x větší, ale výrazně to pomohlo. Nebo máte na mysli komunikaci s investorem?

Děkuji za reakce, +- je to co jsem čekal a i když to říkám nerad, když se dívám z pohledu třetí osoby, mám podobný názor. Chtěl jsem znát ostatní názory na to, jak je to napsáno v úvodním příspěvku, určitou roli dále pak hrají konkrétní detaily, ale to už není předmětem této debaty.

9. 3. 2017 17:17:12

https://webtrh.cz/diskuse/pobidka-investora-jaky-je-vas-nazor/#reply1265833

Otakar Pěnkava

(25 hodnocení)

9. 3. 2017 19:41:35

V televizi dávali pořad Den D a tam, když účinkující řekl, že chce investici, aby měl na výplatu, tak si na něm porota smlsla a odešel s prázdnou.

9. 3. 2017 19:41:35

https://webtrh.cz/diskuse/pobidka-investora-jaky-je-vas-nazor/#reply1265832

_Nightmare_

(22 hodnocení)

9. 3. 2017 19:55:26

Ja mam obcas takovy dojem, ze pro investice plati neco podobneho, jako pro hypoteky - tzn. dostane ji bez problemu ten, kdo ji vlastne uz vubec nepotrebuje (treba proto, ze uz ma segru v night clubu, kde vydelava balik a navic nema uz skoro zadne organy a nema ani cim jezdit za doktory, takze je beztak v... jednou nohou v hrobe). Nedavno jsem jednal s lidmi, kteri zastupuji soukrome investory v oblasti nemovitosti a probihalo to v duchu "prodejte nam docasne byt, my s vami udelame spolu o smlouve budouci a pak ho koupite zpatky". Dodavam, ze zhodnoceni teto "investice" melo byt mezi 15-20% (rocne).

9. 3. 2017 19:55:26

https://webtrh.cz/diskuse/pobidka-investora-jaky-je-vas-nazor/#reply1265831

Petr Zachariáš

(10 hodnocení)

9. 3. 2017 22:52:12

Mel jsem namysli vube toho investora sehnat. Obecne plati porekadlo, ze za investorem se ma jit az kdyz jste udelal vse ve vasich silach co jste mohl udelat bez neho. Pokud tedy mate znalosti na dokonceni prvni etapy projektu, udelejte to... a potom az s necim v ruce oslovte spravneho investora a pokud se jedna o smysluplny napad, najdete jej nasledne celkem snadno.

9. 3. 2017 22:52:12

https://webtrh.cz/diskuse/pobidka-investora-jaky-je-vas-nazor/#reply1265830

martin.if

10. 3. 2017 18:45:39

Je celkem nasnadě, že pro investora jsou podstatné především dvě věci: 1) Aby projektu věřil, 2) Aby byl projekt v budoucnu ziskový. Zajímavé ale je, že existují investoři, kteří vloží své prostředky do záležitostí komických až téměř šílených. Stačí si otevřít nějaký crowfunding web.

MD1 sice nepíše konkrétně o čem je jeho projekt (jen IT/služby/web app) a ani to není až tak podstatné v tomto vláknu, ale myslím, že právě toto by mělo být velmi podstatné pro potenc. investora a pro jeho rozhodnutí, jestli investovat, nebo ne.

10. 3. 2017 18:45:39

https://webtrh.cz/diskuse/pobidka-investora-jaky-je-vas-nazor/#reply1265829

Pro odpověď se přihlašte.

Přihlásit