placený zápis zvyšuje pozice?

2. 9. 2011 12:38:22

Zdravím,

klient mi tvrdí, že po zaplacení firmy cz a sklik se mu posunuly pozice na seznamu o několik míst nahoru.

Já jsem dělal optimalizaci a posun jsem právě v tuto dobu očekával, ale jim tvrdil obchodník seznamu, že jim ten zápis zlepší pozice.

Opravdu to tak funguje? Myslím pozice v tom jejich fulltextu.

Teď jsem za neschopného, když jsem dělal optimalizaci (ne linkbuilding) a pozice se zvyšovaly pomaleji než očekával (linkbuilding nechtěl platit ani nic víc), ale zvyšovaly se. On očekával, že se to posune do týdne - 4měsíce starý web (bylo težké vysvětlit, že to bude trvat déle). Obchodník ho bombardoval dlouho a nakonec ukecal. A ted je klient přesvědčen, že ty pozice skočili díky tomu že zaplatil seznamu. Skočilo to cca o 5 pozic (a skočilo víc jeho podstránek na té doméně).

Co si o tom myslíte vy? Bylo to optimalizací, nebo zaplacením? Nebo byl nějaký přepočet tento týden?

děkuji

2. 9. 2011 12:38:22

https://webtrh.cz/diskuse/placeny-zapis-zvysuje-pozice#reply673284

Jaroslav Havránek

2. 9. 2011 12:43:30

U Seznamu člověk nikdy neví. Tento týden přepočet proběhl, takže bych se přikláněl spíš k tomu že to bylo linkbuildingem..

2. 9. 2011 12:43:30

https://webtrh.cz/diskuse/placeny-zapis-zvysuje-pozice#reply673283

JerryBestie

(16 hodnocení)

2. 9. 2011 12:47:02

Ano, zápis ve firmách bere fulltext Seznamu v uvahu při indexaci.

2. 9. 2011 12:47:02

https://webtrh.cz/diskuse/placeny-zapis-zvysuje-pozice#reply673282

Webtrh obecný účet

(1 hodnocení)

2. 9. 2011 12:49:09

Napsal JerryBestie;696846
Ano, zápis ve firmách bere fulltext Seznamu v uvahu při indexaci.

ne, seznam bere utratu v katalogu v uvahu pri razeni s katalogu. U fulltextu ne. Mate-li nejaky dukaz, ze tomu tak je, pak bych si s dovolenim o nej pozadal a rad zmenim nazor.

2. 9. 2011 12:49:09

https://webtrh.cz/diskuse/placeny-zapis-zvysuje-pozice#reply673281

JerryBestie

(16 hodnocení)

2. 9. 2011 12:55:49

Samozřejmě, že mám důkaz. Vyjádření šéfa fulltextu Dušana Janovského v jeho videoseriálu o vyhledávání: http://www.youtube.com/user/DusanJanovsky#p/c/11/CoxfN2oWQ8E

Doporučuji si to pustit od 14 minuty. Dukaz o mém smělém tvrzení je v 15:15.

2. 9. 2011 12:55:49

https://webtrh.cz/diskuse/placeny-zapis-zvysuje-pozice#reply673280

Webtrh obecný účet

(1 hodnocení)

2. 9. 2011 13:09:51

Napsal JerryBestie;696852
Samozřejmě, že mám důkaz. Vyjádření šéfa fulltextu Dušana Janovského v jeho videoseriálu o vyhledávání: http://www.youtube.com/user/DusanJanovsky#p/c/11/CoxfN2oWQ8E
Doporučuji si to pustit od 14 minuty. Dukaz o mém smělém tvrzení je v 15:15.

ale on tam rika, ze rozhodujici jsou off page faktory a mimo jina katalogove zapisy a treba i Seznamu. Coz je fakt, ktery nikdo nepopira. Ale ten prinos z toho seznamu katalogu je stejny, at mate placenou ci neplacenou variantu. Jednoduse receno o tom, ze by vyse utraty v katalogu hrala roli tam neni. Roli hraji ony offpage faktory - i katalogove zapisy - i zapis na seznamu.

Myslim, ze toto je nejryzejsi ukazka, jak vznikaji famy - problem chapani mluveneho ci psaneho textu. Z veci A se udela vec B a uz se jede.

2. 9. 2011 13:09:51

https://webtrh.cz/diskuse/placeny-zapis-zvysuje-pozice#reply673279

JerryBestie

(16 hodnocení)

2. 9. 2011 13:13:31

Ja jsem také netvrdil, že je to jediné kriterium. Řekl jsem, že Seznam bere zápis ve firmách v úvahu při INDEXACI, nikoli při výsledcích v serpu. Ale samozřejmě, pokud si dám placený zápis v relevantní kategorii, tak to bude mít vliv i na výsledky řazení fulltextu, neboť se jedná o odkaz z relevantní kategorie a navíc z autoritativního webu. Tolik moje fáma, či mystifikace.

Příště doporučuji si něco naštudovat, než budu do světa vykřikovat rezolutní NE, TAK TO NENÍ! Pravda je totiž někde mezi tím.

2. 9. 2011 13:13:31

https://webtrh.cz/diskuse/placeny-zapis-zvysuje-pozice#reply673278

qye

(17 hodnocení)

2. 9. 2011 13:16:06

ještě doplním, klient neplacený zápis měl již několik let vedený, ale na úplně jinou doménu.. tento týden se zápis upravil (včetně zadání nové domény) a zaplatil.. ale směřuje to teď na doménu s www, web je přitom indexován a tvořen na doméně bez www .. což jsou dle mého dvě různé adresy a tak by vliv zápisu neměl mít takovou váhu (resp. žádnou).. ale je možné, že to mají interně spojené u placených zápisů

2. 9. 2011 13:16:06

https://webtrh.cz/diskuse/placeny-zapis-zvysuje-pozice#reply673277

Webtrh obecný účet

(1 hodnocení)

2. 9. 2011 13:21:49

Napsal JerryBestie;696857
Ja jsem také netvrdil, že je to jediné kriterium. Řekl jsem, že Seznam bere zápis ve firmách v úvahu při INDEXACI, nikoli při výsledcích v serpu. Ale samozřejmě, pokud si dám placený zápis v relevantní kategorii, tak to bude mít vliv i na výsledky řazení fulltextu, neboť se jedná o odkaz z relevantní kategorie a navíc z autoritativního webu. Tolik moje fáma, či mystifikace.

Příště doporučuji si něco naštudovat, než budu do světa vykřikovat rezolutní NE, TAK TO NENÍ! Pravda je totiž někde mezi tím.

pokud si date odkaz do katalogu a kategorie, tak to bude jeden z odkazů a off page faktor. To, zda ten odkaz je zdarma, ci stal 5000 kc vliv nema zadny.

---------- Příspěvek doplněn 02.09.2011 v 13:27 ----------

Napsal qye;696858
ještě doplním, klient neplacený zápis měl již několik let vedený, ale na úplně jinou doménu.. tento týden se zápis upravil (včetně zadání nové domény) a zaplatil.. ale směřuje to teď na doménu s www, web je přitom indexován a tvořen na doméně bez www .. což jsou dle mého dvě různé adresy a tak by vliv zápisu neměl mít takovou váhu (resp. žádnou).. ale je možné, že to mají interně spojené u placených zápisů

nevim o jaky obor jde, o jake kw a o jakou sekci katalogu a kolik utratil az ten zapis, ale predpokladam, ze to zas moc velka utrata nebude a ze kW bude pomerne konkurencni. Opravdu si myslite, ze by seznam uprednostnil firmu, co utrati malo vuci tem co tam utraceji i v katalozich stovky tisic rocne?

2. 9. 2011 13:21:49

https://webtrh.cz/diskuse/placeny-zapis-zvysuje-pozice#reply673276

JerryBestie

(16 hodnocení)

2. 9. 2011 13:34:54

Napsal Radek O.;696861
pokud si date odkaz do katalogu a kategorie, tak to bude jeden z odkazů a off page faktor. To, zda ten odkaz je zdarma, ci stal 5000 kc vliv nema zadny.
---------- Příspěvek doplněn 02.09.2011 v 13:27 ----------

nevim o jaky obor jde, o jake kw a o jakou sekci katalogu a kolik utratil az ten zapis, ale predpokladam, ze to zas moc velka utrata nebude a ze kW bude pomerne konkurencni. Opravdu si myslite, ze by seznam uprednostnil firmu, co utrati malo vuci tem co tam utraceji i v katalozich stovky tisic rocne?

Ano konečně je v tom kus pravdy. V podstatě nic nevíte, ale jste schopen tvrdit, že zápis do katalogu firmy.cz je v podstatě bezcenný. Nebo, že zápis v něm je roven registracím do webtržnických katalogů.

2. 9. 2011 13:34:54

https://webtrh.cz/diskuse/placeny-zapis-zvysuje-pozice#reply673275

qye

(17 hodnocení)

2. 9. 2011 13:35:12

Napsal Radek O.;696861
nevim o jaky obor jde, o jake kw a o jakou sekci katalogu a kolik utratil az ten zapis, ale predpokladam, ze to zas moc velka utrata nebude a ze kW bude pomerne konkurencni. Opravdu si myslite, ze by seznam uprednostnil firmu, co utrati malo vuci tem co tam utraceji i v katalozich stovky tisic rocne?

tak středně konkurenční, malá firma a 10tisíc kč

také si myslím, že jde jen o shodu okolností a že se pozice posunuli díky optimalizaci (s ohledem na Horecak, který tvrdí, že přepočet teď proběhl)

jen mi tvrdí, že jim to obchodník zaručoval (věřím, že to byla jen praktika obchodníka jak získat peníze od klienta)

také se tu nedávno řešilo, že google zvýhodňuje za určitých okolností weby na které je dělaná adwords, tak jsem jen znejistil, jestli to seznam nedělá také třeba u zápisů

2. 9. 2011 13:35:12

https://webtrh.cz/diskuse/placeny-zapis-zvysuje-pozice#reply673274

Webtrh obecný účet

(1 hodnocení)

2. 9. 2011 13:45:05

Napsal JerryBestie;696864
Ano konečně je v tom kus pravdy. V podstatě nic nevíte, ale jste schopen tvrdit, že zápis do katalogu firmy.cz je v podstatě bezcenný. Nebo, že zápis v něm je roven registracím do webtržnických katalogů.

ne, hledate zase neco co nerikam. Ja naopak tvrdim, ze se zapis do firmy.cz vyplati v placene forme, ale ne proto, aby to zlepsilo vysledky ve fulltextu. Tam vyse utraty nehraje roli zadnou. Utrata v katalogu a katalogovych sluzbach navysuje bonitu firmy a razeni v katalogu je zavisle na utrate. Ale znovu - v katalogu, ne ve fulltextu. Prosim pro priste vyvarujte se pro priste tomu, abyste mi podsouval neco co netvrdim.

Takze pro vas jednoduse a doufam, ze naposledy - zapis do katalogu firmy.cz ma vliv na seo jako off page faktor a jako zapis do jednoho z kvalitnejcih katalogu. Vyse utraty v katalogovych sluzbach seznamu (firmy.cz) nefunguje jako nejaky off page faktor. Samozrejme zapis o vice sekcich muze prinest vice uzitku, protoze budete mit vice odkazu. Ale pokud si ty odkazy zajistite zdarma ci za penize nehraje roli. Utrata a jeji vyse tedy do offpage faktoru nezasahuje. Je to pro vas pochopitelne?

---------- Příspěvek doplněn 02.09.2011 v 13:46 ----------

Napsal qye;696865
tak středně konkurenční, malá firma a 10tisíc kč

také si myslím, že jde jen o shodu okolností a že se pozice posunuli díky optimalizaci (s ohledem na Horecak, který tvrdí, že přepočet teď proběhl)

jen mi tvrdí, že jim to obchodník zaručoval (věřím, že to byla jen praktika obchodníka jak získat peníze od klienta)

také se tu nedávno řešilo, že google zvýhodňuje za určitých okolností weby na které je dělaná adwords, tak jsem jen znejistil, jestli to seznam nedělá také třeba u zápisů

ano, obchodnici reknou vse, proto, aby prodali zapisy. Tudiz s timto postupem jsem se setkaval bezne. Mene zdatni uzivatele tomu pak podlehaji, zaplati si zapis, ktery jim v ramci nizke utraty zajistit v podstate nulovy vzestup v ramci oborovych sekci, ale maj pocit, ze se to povedlo. A jelikoz je SEO organismus velmi zivy, tak uspechy i neuspechy pokud se nedostavi se daji priradit posleze cemukoli.

2. 9. 2011 13:45:05

https://webtrh.cz/diskuse/placeny-zapis-zvysuje-pozice#reply673273

JerryBestie

(16 hodnocení)

2. 9. 2011 13:51:38

Doporučuji se podívat na kompletní nabídku reklamy na firmy.cz. A ted se nebavím o pouhém zápisu do katalogu, ale spousta přednostních pozic na nejvyšších levelech jednotlivých kategorií. Jestli tohle vzhledem třeba jen k blbým rankům nemá vliv na fulltext, tak pak už fakt nevím co na to říct. Mimochodem všechny odkazy jsou follow - což u SR 80 a PR 6 je už docela silné kafe. Zajímalo by mě, nakolik by někdo nacenil takový odkaz tady v aukci. :)

Čímž diskuzi z mojí strany končím, neboť se točíme v bludném kruhu.

2. 9. 2011 13:51:38

https://webtrh.cz/diskuse/placeny-zapis-zvysuje-pozice#reply673272

Webtrh obecný účet

(1 hodnocení)

2. 9. 2011 13:57:02

tocime se v kruhu proto, ze proste to tak chcete. Ten zpetny odkaz ve forme napr. zapisu nebo jine sluzby vliv na full text mit bude. Ale ne to, zda ten odkaz stal 1000 kc nebo 5000 Kc. Pokud budete mit X odkazu v katalogu seznamu na danem miste, tak ty odkazy budou mit v dane konfiguraci stejne vyznam pro seo, jako kdyz vam na to same vystavi seznam fakturu za 100tisic. Proste znovu - vyse utraty nema zadny vliv na pozice. Neni to tedy o tom, ze by seznam nejak zlepsoval pozice ve fulltextu tem, co plati v katalogu vuci tem, co neplati. Fakt, ze temer cokoli ovlivnuje kvalitu webu a vysledky zde nikdo nepopira, hraje se jen o to, zda VYSE UTRATY a onen kredit utraty hraje onu roli.

Ale je mozne, ze to i pres toto jiz naprosto jednoduche vysvetleni bude porad jeste slozite a opet spojite nekolik veci do jedne, jen aby se bloudilo dal. Tudiz souhlasim, na toto tema jiz nema smysl dale diskutovat.

2. 9. 2011 13:57:02

https://webtrh.cz/diskuse/placeny-zapis-zvysuje-pozice#reply673271

Petr Jeník

(71 hodnocení)

2. 9. 2011 14:44:50

No to čumim.

Jerry při nějakém sporu stojí na straně nějakého katalogu a dokonce se ocitl v pozici, kde bývám já při podobných sporech s ním.

Jaké to je, když si o tobě najednou někdo myslí, že to jediné co znáš ze SEO je firmy.cz ? :))

Jo a jinak s Jerrym souhlasím - placený odkaz na firmy.cz je nejen dobrým nástrojem pro přímou propagaci, ale je to i hodně dobrý odkaz co se SEO týká a tím že říkám dobrý, tak tím nemyslím jediný, ale opravdu dobrý a to tak, že hodně dobrý a společně s odkazem v seznamáckém katalogu odkazy.seznam.cz vám může do začátku opravdu výrazně pomoci ve vylepšení pozic v SEPR.

2. 9. 2011 14:44:50

https://webtrh.cz/diskuse/placeny-zapis-zvysuje-pozice#reply673270