Piwik vs GA

30. 9. 2010 11:01:27

Zdravím,

chcel by som sa opýtať na váš názor na používanie Piwik-u vs Google Analytics. V podstate Piwik vie všetko, čo dokáže GA, má však výhodu v ohľade súkromia - nespravuje to Google, ktorý má kopec iných informácií, ktoré si môže spojiť s týmto. Cez GA Google dokonca vie zistiť, pod akým nickom užívateľ vystupuje na fóre/blog-u/..., je to potom ale dosť kolidné so súkromím na webe, keďže tieto informácie si človek môže jednoducho pozisťovať pridaním užívateľovho Gmail-u do jeho Buzz-u (začne mu tam potom ukazovať všetky príspevky na všetkých fórach, kde Google vie, pod akým nickom užívateľ vystupuje) atď atď...

V podstate čo sa týka štatistík je to asi rovnaké (Piwik je dokonca aj v CZ/SK jazyku a má Live visitors - neviem ako to je v GA, už som to dlho nepoužíval), čo sa ale týka súkromia je Piwik oveľa lepší. Sám používam Piwik, no aký je váš názor na toto?

30. 9. 2010 11:01:27

https://webtrh.cz/diskuse/piwik-vs-ga#reply566854

pavel jašek

(9 hodnocení)

30. 9. 2010 11:15:17

Ahoj,

asi ti budu dost oponovat, jsem velký zastánce Google Analytics a Piwik jsem několikrát zkoušel.

Odkud jsi přišel na spojování nějakých statistik s jednotlivými uživateli?

V nastavení Google Analytics si řídíš, zda se GA může spojovat GA s dalšími službami - což je vhodné zejména pro propojení s AdWords a AdSense. Ale nic takového, jako je identifikace jednotlivých uživatelů podle jejich emailů se tam neděje, nenapadá mne ani cesta, jak by se to mohlo spojovat.

Českou a Slovenskou lokalizaci má Google Analytics také (občas s mouchama, ale ty se jistě najdou i u Piwiku).

Live visitors tam není, takováto vlastnosti nepatří do zaměření Google Analytics.

Jak tvrdíš, Piwik toho umí hodně, co Google Analytics, ale má jasnou nevýhodu ve slabším rozvoji a adaptaci nových technologií. Je to dost těžké porovnávat, protože každý systém je určený do trochu jiných situací. Ty se snažíš teď srovnávat Piwik vs. GA nějak obecně, nebo ti jde o nějaký konkrétní případ webu?

30. 9. 2010 11:15:17

https://webtrh.cz/diskuse/piwik-vs-ga#reply566853

Senky

(4 hodnocení)

30. 9. 2010 15:27:02

Napsal pavel jašek;577932
...Odkud jsi přišel na spojování nějakých statistik s jednotlivými uživateli?...
...jako je identifikace jednotlivých uživatelů podle jejich emailů se tam neděje, nenapadá mne ani cesta, jak by se to mohlo spojovat...

Nie nie emaily, podľa cookies (aspoň moja teória je taká, že google si pre každého človeka na nete určí nejaké cookies a potom ich ľahko cez servery google porovnáva na všetkých stránkach, kde je GA - a na fórach/blogoch je samozrejme hore meno prihláseného človeka, takže nemá problém zistiť identitu na danej stránke).

Napsal pavel jašek;577932
...Je to dost těžké porovnávat, protože každý systém je určený do trochu jiných situací...

Hmm, vážne? Tak GA som nejako veľa nepoužíval, tak fakt neviem kde sú jeho výhody, ale v čom je iný ako Piwik?

Napsal pavel jašek;577932
...Ty se snažíš teď srovnávat Piwik vs. GA nějak obecně, nebo ti jde o nějaký konkrétní případ webu?

Všeobecne...

30. 9. 2010 15:27:02

https://webtrh.cz/diskuse/piwik-vs-ga#reply566852

pavel jašek

(9 hodnocení)

2. 10. 2010 06:11:48

Zkus se někde začíst o tom, jak Google Analytics nastavuje cookies. Případně si vyzkoušej dát do Firefoxu do Firebugu rozšíření o cookies, aby ses mohl přesvědčit sám. Sleduj cookie __utma, do které se ukládá informace o návštěvníkovi. Pro popis cookies se podívej třeba na jednoduchý článek http://blog.vkistudios.com/index.cfm/2010/8/31/GA-Basics-The-Structure-of-Cookie-Values. No, zkrátka, v té utma uvidíš, jaký identifikátor máš jako uživatel. Pokud by ses podívat pro různé servery, co máš za cookies nastaveny, tak nedojdeš k žádnému vztahu mezi těmito hodnotami. Zkrátka, chybí jasný primární klíč, který by dokázal provázat návštěvníky mezi několika weby.

V čem je GA jiný než Piwik? Nechce se mi vyjmenovávat funkční rozdíly, kde by se odchylky našly na obou stranách. Tak si uvědom třeba to, že Piwik si musíš ty sám zařizovat, instalovat na server, řešit nějaké databáze apod. Pokud máš malý web, tak je to pohoda a určitě si to PHP+MySQL sám připravíš. Ale pro větší weby to není žádná legrace. Google je SaaS, takže služba, kterou je jednoduché jak implementovat, tak i provozovat. Pak se třeba zamysli nad tím, jaký je možný vývoj těchto nástrojů. Prostě Piwik je fajn věc a jako open source je to skvělá alternativa, ale narazíš s ním na problém, že ne tak snadno dojdeš k nějakým úlohám. Pokud jen sleduješ "návštěvnost", tak je jedno, co používáš. Pokud dojdeš ve využívání k pokročilým požadavkům, tak v Piwiku už se segmentacemi, pořádným vyhodnocováním kampaní, filtrací a dalšími úlohami prostě narazíš.

Škoda, že to chceš posuzovat jen všeobecně, kdybychom se bavili nad konkrétními otázkami nějakého webu/případu, bylo by to smysluplnější.

2. 10. 2010 06:11:48

https://webtrh.cz/diskuse/piwik-vs-ga#reply566851

Senky

(4 hodnocení)

2. 10. 2010 11:27:52

Aha, dobre teda vedieť, ako funguje GA cookie. (vravím, to bola len moja teória, takže fakt som to nemal nikde overené)

Čo sa týka momentálneho stavu, tak sledujem iba návštevnosť. Je mi jasné, že čo sa týka marketingu, tak Piwik nestačí (proste tam nemá nič, čím by sa dali sledovať napr reklamy na webe). Hmm, asi sa zase pozriem do môjho GA účtu a uvidím, či tam nenájdem skutočne lepšiu alternatívu, ako Piwik...

Ďakujem za tento príspevok, rep+...

2. 10. 2010 11:27:52

https://webtrh.cz/diskuse/piwik-vs-ga#reply566850

Robert Nemec

21. 12. 2010 02:28:27

Piwik se hodí na kontrolu GA.

Jako hlavní výhodu bych viděl: 1.) alternativní zdroj dat, 2.) rychlejší data.

Viz http://webova-analytika.robertnemec.com/piwik-alternativa-google-analytics/.

My na některých webech máme klidně tři nástroje pro WA - prostě pro kontrolu. A rozdíly jsou (tuhle jsem chtěl odvodit nějaký trend, ale pak jsem to odložil).

21. 12. 2010 02:28:27

https://webtrh.cz/diskuse/piwik-vs-ga#reply566849

Senky

(4 hodnocení)

21. 12. 2010 18:54:21

No hej, lenže dať na stránku tri takéto nástroje znamená dosť neúmerne predĺžiť ich načítavanie. Fakt možno GA/Piwik, a + nejaký toplist...

Inak ten článok je pekný, Piwik je fakt super a ja ho používam, keďže si stále stojím za názorom, že Google dáta z GA využíva aj niekde inde...

21. 12. 2010 18:54:21

https://webtrh.cz/diskuse/piwik-vs-ga#reply566848

Robert Nemec

22. 12. 2010 09:27:37

Ne, Toplist ani omylem. Ten opravdu zpomaluje.

Naopak Piwik je serverové řešení, měří z logu na vašem serveru. Není to nějaký kus kódu, který by se musel stahovat při načítání stránky.

22. 12. 2010 09:27:37

https://webtrh.cz/diskuse/piwik-vs-ga#reply566847

Senky

(4 hodnocení)

22. 12. 2010 10:04:52

Áno áno, Piwik nespomaľuje až tak, ale predsa len, ak ide server stránky pomaly, tak pôjde pomaly aj Piwik. Každopádne čo-to to sťahuje a myslím, že mať menej meračov je lepšie. Osobne, ako som už vravel, proste používam iba Piwik a som spokojný - mne to zatiaľ postačuje.

22. 12. 2010 10:04:52

https://webtrh.cz/diskuse/piwik-vs-ga#reply566846

Martin Schlemmer

(36 hodnocení)

22. 12. 2010 14:49:27

Všechny Javascripty by měly být pověšené na stránce asynchronně, aby neblokovaly načítání. Pak jich můžete použít víc.

22. 12. 2010 14:49:27

https://webtrh.cz/diskuse/piwik-vs-ga#reply566845

Michal Kubíček

(84 hodnocení)

22. 12. 2010 15:14:24

zkus porovnani tady: http://getclicky.com/#theotherguys

22. 12. 2010 15:14:24

https://webtrh.cz/diskuse/piwik-vs-ga#reply566844

Senky

(4 hodnocení)

22. 12. 2010 19:02:36

Michal, to porovnanie je subjektívne vzhľadom ku Clicky. To isté vedia urobiť aj GA či Piwik, a upravia tie atribúty tak, aby bolo u nich všetko a u konkurencie nie. Takéto porovnania sú dobré, iba ak sú neutrálne.

22. 12. 2010 19:02:36

https://webtrh.cz/diskuse/piwik-vs-ga#reply566843

krtek

(38 hodnocení)

18. 3. 2011 16:58:40

Piwik umí na rozdíl od GA zobrazovat odkud přímo návštěva přišla včetně adres

18. 3. 2011 16:58:40

https://webtrh.cz/diskuse/piwik-vs-ga#reply566842

Dave

24. 3. 2011 10:17:38

Patřičným filtrem lze zachovat kompletní referraly i v GA.

24. 3. 2011 10:17:38

https://webtrh.cz/diskuse/piwik-vs-ga#reply566841

petrx

(8 hodnocení)

10. 10. 2012 18:37:57

Napsal Robert Němec;607759
Naopak Piwik je serverové řešení, měří z logu na vašem serveru. Není to nějaký kus kódu, který by se musel stahovat při načítání stránky.

Opravdu?

http://piwik.org/docs/javascript-tracking/

10. 10. 2012 18:37:57

https://webtrh.cz/diskuse/piwik-vs-ga#reply566840