Penzijní připojištění – Co si o tom myslíte?

5. 11. 2012 14:07:38

pro vsechny inteligenty, kteri tady mluvi o komunistech bych rad podotkl, ze v te dobe lide duchod od statu dostali a rozhodne to nebylo zadne zivotni nedostacuj minimum... to rikam proto, aby si zdejsi zapaleni mega kapitaliste uvedomili, ze vy dostanete za 40 let od statu ho.no :-)

na stat se nespolehejte, pouze sami na sebe a myslete na to, jak zainvestovat, jak se zabezpecit na stari... nejlepe se zabezpecite vy sami:-)

5. 11. 2012 14:07:38

https://webtrh.cz/diskuse/penzijni-pripojisteni-co-si-o-tom-myslite/strana/3#reply828135

Registrace

(1 hodnocení)

5. 11. 2012 14:13:52

Napsal musil.david;866437
pro vsechny inteligenty, kteri tady mluvi o komunistech bych rad podotkl, ze v te dobe lide duchod od statu dostali a rozhodne to nebylo zadne zivotni nedostacuj minimum... to rikam proto, aby si zdejsi zapaleni mega kapitaliste uvedomili, ze vy dostanete za 40 let od statu ho.no :-)

http://www.zakomunistu.cz/ nahoře vybrat "průměrný důchod".

Tohle vůbec nemůžeš srovnávat. Za komunistů lidé zcela prokazatelně za svůj důchod žili HŮŘE než dnes.

Dnešní důchodci létají jednou ročně do Egypta - například moji prarodiče, za komunistů normální dělníci ve fabrice u soustruhu (takže žádní pohlaváři s nadprůměrným příjmem, kteří mají dnes vysoké důchody).

5. 11. 2012 14:13:52

https://webtrh.cz/diskuse/penzijni-pripojisteni-co-si-o-tom-myslite/strana/3#reply828134

Tomáš

(2 hodnocení)

5. 11. 2012 14:15:14

Životní pojištění je fantastická věc. Bohužel pro banky a pojišťovny. Už jenom to, že Vám slíbí, že je to zajištěné. Čím?? Jejich slovem maximálně.

Další věc jsou poplatky. Za každou korunu, kterou tam pošlete si naúčtují nějaký halíř na vstupu. Za každou korunu, kterou tam máte si naúčtují obhospodařovací poplatek. V konečné fázi přijdete po xletech a zjistíte, že ta fantastická tabulka od toho poradce je úplně mimo realitu.

Aby něco mohlo dělat 6 až 8 procent ročně, tak to musí být postaveno na akciích a v ten okamžik Vám nikdo nic garantovat nemůže. To garantují jenom "nezávislí poradci", jež jsou závislý na výši provize od banky a pojišťovny.

5. 11. 2012 14:15:14

https://webtrh.cz/diskuse/penzijni-pripojisteni-co-si-o-tom-myslite/strana/3#reply828133

Bara Zavadilova

5. 11. 2012 14:15:23

Penzijní připojištění.. dobrý způsob jak vyhodit peníze.. ještě by se dalo uvažovat, pokud někomu přihazuje zaměstnavatel..

Doporučuji se kouknout na tohle.. nebo si přečíst jejich knihu, ta je také perfektní..

http://ekonomika.idnes.cz/ekonomove-sichtarova-a-pikora-sehrali-etudu-proti-povinnemu-sporeni-na-penzi-1xx-/ekonomika.aspx?c=A110209_161547_ekonomika_fih

Jako největší riziko si myslím, že v takhle dlouhodobém horizontu je hodnota peněz. V současné době málokterý penzijní fond sotva pokreje inflaci, s narůstající měnovou zásobu, měnovýma válkama a současným finančním systémem zralým na zhroucení se obvávám, že do 5ti či deseti let k nějaké události, jako měnová reforma, či bankrot, či inflace v desítkách procent dojde.. To pak může stát i zaměstnavatel přispívat kolik chce, ale o naspořené prostředky vlivem znehodnocení prostě takto drobní střadatelé přijdou..

5. 11. 2012 14:15:23

https://webtrh.cz/diskuse/penzijni-pripojisteni-co-si-o-tom-myslite/strana/3#reply828132

David Musil

(70 hodnocení)

5. 11. 2012 14:19:47

Napsal Registrace;866442
http://www.zakomunistu.cz/ nahoře vybrat "průměrný důchod".
Tohle vůbec nemůžeš srovnávat. Za komunistů lidé zcela prokazatelně za svůj důchod žili HŮŘE než dnes.

ja s tebou souhlasim, rikas dnes... ja psal ale za 40 let:-)

5. 11. 2012 14:19:47

https://webtrh.cz/diskuse/penzijni-pripojisteni-co-si-o-tom-myslite/strana/3#reply828131

Tomáš

(2 hodnocení)

5. 11. 2012 14:23:22

Napsal petcool;866418
V současné době používáme 4. tranše Conseq zajištěný - BNP Platinium.

To je klasický zajištěný fond. Je jedno jestli to dělá BNP, ČSOB nebo KB. Je smutný jestli Vám to někdo představil tak, že to dělá 6 až 8% ročně. Zajištěné fondy svojí konstrukcí mají dost omezenou možnost vydělávat. Když si vezmete 100 zajištěných fondů a projdete jejich výsledky, tak zjistíte že: 10% nevydělalo nic, 40% vydělalo cca 2% ročně, 40% cca 3% ročně a zbytek možná udělal 5% ročně. Ono je tam dost věcí, na který je třeba koukat. Je tam vstupní poplatek. Je tam omezená možnost vydělat peníze, protože většinou jsou tam za většinu peněz nakoupený dluhopisy - to je to jištění - a za zbytek opce na akcie. Celý zajištění stojí na tom, jestli ty dluhopisy budou splacený nebo ne. Takže to není zase tak super výnosný a bezpečný, jak se to tváří.

5. 11. 2012 14:23:22

https://webtrh.cz/diskuse/penzijni-pripojisteni-co-si-o-tom-myslite/strana/3#reply828130

Webtrh obecný účet

(1 hodnocení)

5. 11. 2012 14:24:58

Napsal Bára Zavadilová;866444
Penzijní připojištění.. dobrý způsob jak vyhodit peníze.. ještě by se dalo uvažovat, pokud někomu přihazuje zaměstnavatel..
Doporučuji se kouknout na tohle.. nebo si přečíst jejich knihu, ta je také perfektní..
http://ekonomika.idnes.cz/ekonomove-sichtarova-a-pikora-sehrali-etudu-proti-povinnemu-sporeni-na-penzi-1xx-/ekonomika.aspx?c=A110209_161547_ekonomika_fih
Jako největší riziko si myslím, že v takhle dlouhodobém horizontu je hodnota peněz. V současné době málokterý penzijní fond sotva pokreje inflaci, s narůstající měnovou zásobu, měnovýma válkama a současným finančním systémem zralým na zhroucení se obvávám, že do 5ti či deseti let k nějaké události, jako měnová reforma, či bankrot, či inflace v desítkách procent dojde.. To pak může stát i zaměstnavatel přispívat kolik chce, ale o naspořené prostředky vlivem znehodnocení prostě takto drobní střadatelé přijdou..

Tak jinak. Predstavme si tu masu lidi v CR, kteri nejsou nijak zvlast financne gramotni a nikdy ani nebudou. Nemaji na to dispozice, nerozumi tomu, nejsou schopni lezet v ruznych grafech, zpravach, informacich apod. nemaji zname, aby se dostali k nejakym investicim a casto maji par stovek/jednotek tisicu mesicne k tomu, aby si je odkladali. Co nabidneme temto lidem? Ale realne, ne nejake povidky z knizek o bohatych taticich a chudych taticich jak se da i z male sumy udelat pasivni prijem. Da? Jak tedy... Proste budou odkazani na obdobne produkty, pripadne produkty co nabizi banky formou fondu apod. a nebo si to nechaji na uctu ci pod polstarem.

Pisete, ze muze prijit krach, menova reforma.. ale to muze prijit u jakychkoli produktu. Budete investovat do akcii a co kdyz prijde krach? Co kdyz vam nemovitosti znarodni? Co kdyz prijde nejake omezeni obchodovani s drahymi kovy? Na vse se da najit neco, co investicti diskvalifikuje, protoze muze neco prijit. Navic se casto bavime o produktech, ktere proste nejsou dostupne pro ty, kteri disponuji vyse zminenymi sumami.

Takze navrhnete neco opravdu realneho pro stradatele, kteri potrebuji mit urcity servis v tomto smeru, co maji par stovek mesicne, co bude bezpecne, zarucene to pokryje alespon inflaci na 20-30-40 let. Diky za tipy, sam jich pak vyuziji.

5. 11. 2012 14:24:58

https://webtrh.cz/diskuse/penzijni-pripojisteni-co-si-o-tom-myslite/strana/3#reply828129

Registrace

(1 hodnocení)

5. 11. 2012 14:27:10

Napsal musil.david;866447
ja s tebou souhlasim, rikas dnes... ja psal ale za 40 let:-)

To přece vůbec nemůžeš srovnávat. Za komunistů, v centrálně řízené ekonomice se to prostě propočítalo a jelo se dle pětiletek. Lidé se měli celej život špatně (z pohledu západního světa), nemohli si nic dovolit a uplně stejně se poté měli v důchodu. Tzn. stát jim pro důchod zachoval životní úroveň jakou měli celej život - špatnou životní úroveň.

Jenže dnes tu komunismus není a za 40 let (doufejme) také nebude. Tzn. na důchod si musí lidé ušetřit, tak jako na západě, jelikož stát se o ně už nepostará tak jako se o ně staral za komunismu, jelikož dnes a ani za 40 let snad nebude nikdo plošně plánovat životní úroveň obyvatel. Jinej režim, jiný způsoby. Nemůžeš chtít, aby ti samotnej stát zachoval životní úroveň v důchodu, když se ti o životní úroveň nestará v předchozím životě a ty pro něj neotročíš.

Něco jinýho jsou potom státy jako Švédsko. Jenže tohle dobře komentoval nedávno Kalousek - "Neumím Švédské služby za Rumunské daně".

5. 11. 2012 14:27:10

https://webtrh.cz/diskuse/penzijni-pripojisteni-co-si-o-tom-myslite/strana/3#reply828128

Bara Zavadilova

5. 11. 2012 14:27:33

Obecně.. při přemýšlení jak pracovat s penězi je prostě důležité mít rozložené portfolio i rizika.

Staré známé židovské pravidlo tří loukotí - finanční aktiva (tam se počítají jednak fin. produkty, ale také byznys, protože to vám taky přináší kapitál), nemovitosti, komodity - zastoupené každé z jedné třetiny.. protože se ekonomika pohybuje v cyklech, je dobré přesouvat kapitál tam, kde zrovna to které aktivum je podhodnocené.. a naopak prodávat to, co je nadhodnocené.. Bohužel, většina lidí se chovají přesně naopak a investují jako ovečky..

V dnešní době si myslím, že je nejdůležitější mít peníze uložené v jakýchkoli hodnotách.. na co si můžete šáhnout.. Ale samozřejmě největší problém mají drobní střadatelé, kteří se nevěnují vlastnímu podnikání, takže nemůžou peníze dávat do byznysu a otáčet je.. a kteří nemají dostatek fin. prostředků na větší investice..

A pokud jste od nějakého chytrého finančního poradce slyšeli něco o rozloženém portfoliu (které vám rozloží do fin. produktů) - takže stejně pouze do té jedné třetiny.. tak doporučuju si přečíst tenhle blog:

http://sebl.blog.idnes.cz/c/282370/A-co-se-stane-s-vasim-majetkem-kdyz.html

5. 11. 2012 14:27:33

https://webtrh.cz/diskuse/penzijni-pripojisteni-co-si-o-tom-myslite/strana/3#reply828127

Tomáš

(2 hodnocení)

5. 11. 2012 14:28:11

Napsal Radek O.;866452
Tak jinak. Predstavme si tu masu lidi v CR, kteri nejsou nijak zvlast financne gramotni a nikdy ani nebudou. Nemaji na to dispozice, nerozumi tomu, nejsou schopni lezet v ruznych grafech, zpravach, informacich apod. nemaji zname, aby se dostali k nejakym investicim a casto maji par stovek/jednotek tisicu mesicne k tomu, aby si je odkladali. Co nabidneme temto lidem? Ale realne, ne nejake povidky z knizek o bohatych taticich a chudych taticich jak se da i z male sumy udelat pasivni prijem. Da? Jak tedy... Proste budou odkazani na obdobne produkty, pripadne produkty co nabizi banky formou fondu apod. a nebo si to nechaji na uctu ci pod polstarem.

Pisete, ze muze prijit krach, menova reforma.. ale to muze prijit u jakychkoli produktu. Budete investovat do akcii a co kdyz prijde krach? Co kdyz vam nemovitosti znarodni? Co kdyz prijde nejake omezeni obchodovani s drahymi kovy? Na vse se da najit neco, co investicti diskvalifikuje, protoze muze neco prijit. Navic se casto bavime o produktech, ktere proste nejsou dostupne pro ty, kteri disponuji vyse zminenymi sumami.

Takze navrhnete neco opravdu realneho pro stradatele, kteri potrebuji mit urcity servis v tomto smeru, co maji par stovek mesicne, co bude bezpecne, zarucene to pokryje alespon inflaci na 20-30-40 let. Diky za tipy, sam jich pak vyuziji.

Ten poslední odstavec je klíčový. Nic takového neexistuje. Neexistuje věc, která by byla maximálně bezpečná a zároveň kryla inflaci. To si lidé musí v první řadě uvědomit a podle toho začít řešit finance. Bohužel ti šášové v televizi nejsou schopni tohle říct, protože se to lidem nelíbí.

5. 11. 2012 14:28:11

https://webtrh.cz/diskuse/penzijni-pripojisteni-co-si-o-tom-myslite/strana/3#reply828126

Webtrh obecný účet

(1 hodnocení)

5. 11. 2012 14:31:06

karpen: presne tak, proto mi prijde zvlastni, ze se tu resi to, ze muze neco prijit, co v podstate zlikviduje vynos z duchodoveho pripojisteni, kdyz uplne stejne muze prijit cokoli, co zlikviduje jakekoli jine investice.

5. 11. 2012 14:31:06

https://webtrh.cz/diskuse/penzijni-pripojisteni-co-si-o-tom-myslite/strana/3#reply828125

Tomáš

(2 hodnocení)

5. 11. 2012 14:34:13

Napsal Radek O.;866459
karpen: presne tak, proto mi prijde zvlastni, ze se tu resi to, ze muze neco prijit, co v podstate zlikviduje vynos z duchodoveho pripojisteni, kdyz uplne stejne muze prijit cokoli, co zlikviduje jakekoli jine investice.

Ano. Z toho titulu je prostě nesmyslné řešit "zajištěné", "ochráněné", "garantované". Nic takového není. Je zapotřebí trochu rizika, abyste dosáhl na lepší výnos. Ale schovávat se za penzijní připojištění, které garantuje kladné zhodnocení??? Penzijní fondy nejsou pojištěné jako je tomu u spořících účtů, takže jde o čisté slovíčkaření.

5. 11. 2012 14:34:13

https://webtrh.cz/diskuse/penzijni-pripojisteni-co-si-o-tom-myslite/strana/3#reply828124

Bara Zavadilova

5. 11. 2012 14:35:21

Napsal Radek O.;866452
Tak jinak. Predstavme si tu masu lidi v CR, kteri nejsou nijak zvlast financne gramotni a nikdy ani nebudou. Nemaji na to dispozice, nerozumi tomu, nejsou schopni lezet v ruznych grafech, zpravach, informacich apod. nemaji zname, aby se dostali k nejakym investicim a casto maji par stovek/jednotek tisicu mesicne k tomu, aby si je odkladali. Co nabidneme temto lidem? Ale realne, ne nejake povidky z knizek o bohatych taticich a chudych taticich jak se da i z male sumy udelat pasivni prijem. Da? Jak tedy... Proste budou odkazani na obdobne produkty, pripadne produkty co nabizi banky formou fondu apod. a nebo si to nechaji na uctu ci pod polstarem.
Pisete, ze muze prijit krach, menova reforma.. ale to muze prijit u jakychkoli produktu. Budete investovat do akcii a co kdyz prijde krach? Co kdyz vam nemovitosti znarodni? Co kdyz prijde nejake omezeni obchodovani s drahymi kovy? Na vse se da najit neco, co investicti diskvalifikuje, protoze muze neco prijit. Navic se casto bavime o produktech, ktere proste nejsou dostupne pro ty, kteri disponuji vyse zminenymi sumami.
Takze navrhnete neco opravdu realneho pro stradatele, kteri potrebuji mit urcity servis v tomto smeru, co maji par stovek mesicne, co bude bezpecne, zarucene to pokryje alespon inflaci na 20-30-40 let. Diky za tipy, sam jich pak vyuziji.

ANO! Samozřejmě náš "IV pilíř" spoření.. jenže to bych si tu dělala reklamu.. ale vzhledem k tomu, že se tímto zabývám intenzivně třetím rokem a selským rozumem zvážím výše navrhované možnosti a budu předpokládát vývoj v horizontu 20 let.. tak je to prostě nejlepší možnost.. a já jsem naprosto spokojená, sama to 2 roky využívám a produktům typu klasické fondy a penzijka a životka se jen směju .. (dobře u životka ne.. to mám a nejde sakra zrušit, musím tam vyhazovat ještě rok peníze a žere to neskutečný poplatky..)

5. 11. 2012 14:35:21

https://webtrh.cz/diskuse/penzijni-pripojisteni-co-si-o-tom-myslite/strana/3#reply828123

Pavel Jílek

(81 hodnocení)

5. 11. 2012 14:38:51

To penzijko mám založené kvůli podmínkám, které mají nastat od příštího roku. Proto tam také dávám to minimum, které mi ruce neutrhne i kdybych nevím co. Mám i Conseq kde si platím daleko více.

Samozřejmě cílem není mít naspořeno na důchod z těchto "pasivit", ale zajebat takové peníze do důchodu, abych se pak nemusel na nic takového spoléhat....

5. 11. 2012 14:38:51

https://webtrh.cz/diskuse/penzijni-pripojisteni-co-si-o-tom-myslite/strana/3#reply828122

Webtrh obecný účet

(1 hodnocení)

5. 11. 2012 14:39:07

Napsal Bára Zavadilová;866466
ANO! Samozřejmě náš "IV pilíř" spoření.. jenže to bych si tu dělala reklamu.. ale vzhledem k tomu, že se tímto zabývám intenzivně třetím rokem a selským rozumem zvážím výše navrhované možnosti a budu předpokládát vývoj v horizontu 20 let.. tak je to prostě nejlepší možnost.. a já jsem naprosto spokojená, sama to 2 roky využívám a produktům typu klasické fondy a penzijka a životka se jen směju .. (dobře u životka ne.. to mám a nejde sakra zrušit, musím tam vyhazovat ještě rok peníze a žere to neskutečný poplatky..)

Ale to co popisujete je pak vice mene to, proti cemu pisete. Mate tam nejaky predpoklad - ne jistotu, jste tam 2 roky, ne 40 apod. Jak mate zajisteno, ze se vas nedotknou nejake zmeny a udalosti v horizontu desitek let?

Kazdopadne vas IV pilir neznam, mohu se o nem dovedet vice?

5. 11. 2012 14:39:07

https://webtrh.cz/diskuse/penzijni-pripojisteni-co-si-o-tom-myslite/strana/3#reply828121