Patentování myšlenky

1. 5. 2014 16:07:38

Napsal lahwin;1083804
Autorský zákon (zák. č.121/2000 Sb.) chrání literární dílo a jiné dílo umělecké a dílo vědecké, které je jedinečným výsledkem tvůrčí činnosti autora a je vyjádřeno v ----jakékoli objektivně vnímatelné podobě včetně podoby elektronické. ----- Dále chrání autorský zákon počítačový program.
---------- Příspěvek doplněn 01.05.2014 v 14:50 ----------
JINAK JÁ SAMOZŘEJMĚ APLIKACI NAPROGRAMOVAT CHCI -TO JSEM JIŽ PSAL
Ze dne na den to ovšem nebude.

Stále si vykládáte autorský zákon po svém. Klíčová pasáž je ""vyjádřeno v objektivně vnímatelné podobě". Myšlenka není objektivně vnímatelná podoba. Kód webu ano ale to nebrání tomu napsat kopii principu webu jiným kódem.

To by pak nemohl vzniknout Bing jako kopie Google...

1. 5. 2014 16:07:38

https://webtrh.cz/diskuse/patentovani-myslenky/strana/8#reply1016612

Pavel Dundáček

(4 hodnocení)

1. 5. 2014 16:17:08

Pokud by to mělo být tak, jak popisuje autor vlákna, že tedy zveřejněním nějaké myšlenky, nápadu, způsobu prodeje, už nikdo další nemůže tuto myšlenku, nápad, způsob prodeje použít bez dohody s autorem, funguje to tedy tak, že např. každá forma prodeje tzv. holandskou aukcí (ta méně zábavná forma prodeje) podléhá nějakému poplatku prapůvodnímu autorovi holandské aukce, a pokud tento prapůvodní autor zjistí, že třeba někdo v ČR touto metodou prodává, tak jej za to vláčí po soudech?

Předpokládám, že takové spory se nevyskytují ani u holandské aukce, ani u žádného jiného způsobu prodeje. Alespoň jsem o tom nikdy neslyšel, nebo má někdo příklady takových soudních sporů?

1. 5. 2014 16:17:08

https://webtrh.cz/diskuse/patentovani-myslenky/strana/8#reply1016611

lahwin

(12 hodnocení)

1. 5. 2014 16:21:03

Holandská aukce se datuje myslím někde k roku 18něco.

v té době snad ani autorské právo jako je dnes nebylo.

Navíc autorství máte po clý svůj život a 70let po smrti se dědí. Po té končí.

Klasický způsob holanské aukce tedy nejspíše můžete provozovat bez obav.

Napsal ZBLO;1083833
Pokud by to mělo být tak, jak popisuje autor vlákna, že tedy zveřejněním nějaké myšlenky, nápadu, způsobu prodeje, už nikdo další nemůže tuto myšlenku, nápad, způsob prodeje použít bez dohody s autorem, funguje to tedy tak, že např. každá forma prodeje tzv. holandskou aukcí (ta méně zábavná forma prodeje) podléhá nějakému poplatku prapůvodnímu autorovi holandské aukce, a pokud tento prapůvodní autor zjistí, že třeba někdo v ČR touto metodou prodává, tak jej za to vláčí po soudech?

Předpokládám, že takové spory se nevyskytují ani u holandské aukce, ani u žádného jiného způsobu prodeje. Alespoň jsem o tom nikdy neslyšel, nebo má někdo příklady takových soudních sporů?

1. 5. 2014 16:21:03

https://webtrh.cz/diskuse/patentovani-myslenky/strana/8#reply1016610

Pavel Dundáček

(4 hodnocení)

1. 5. 2014 16:27:08

Ale pokud jde o specifický způsob prodeje přes internet, ten určitě více jak 70 let mít nebude. Přece vy jedinečnost svého nápadu obhajujete tím, že se liší od holandské aukce volbou různých časových intervalů, po které se mění cena. A já dávám specifický příklad holandské aukce přes internet.

Ale dobře, oprosťme se od příkladu holandské aukce, určitě existuje spousta jiných novodobých nápadů a způsobů prodeje. Víte o nějakých soudních sporech, které proběhly, či probíhají?

Napsal lahwin;1083835
Holandská aukce se datuje myslím někde k roku 18něco.
v té době snad ani autorské právo jako je dnes nebylo.
Navíc autorství máte po clý svůj život a 70let po smrti se dědí. Po té končí.
Klasický způsob holanské aukce tedy nejspíše můžete provozovat bez obav.

1. 5. 2014 16:27:08

https://webtrh.cz/diskuse/patentovani-myslenky/strana/8#reply1016609

lahwin

(12 hodnocení)

1. 5. 2014 16:31:59

Moc tomu nerozumím jak jste to napsal.

No prodej je sám o sobě specifická věc -k ní se postupně řadí několik způsobů jak prodávat.

Holandská aukce je specifická tím že lineárně dochází k poklesu ceny v přesně daném poměru a čase.

Zkuste to napsat trošku podrobněji.

Napsal ZBLO;1083836
Ale pokud jde o specifický způsob prodeje přes internet, ten určitě více jak 70 let mít nebude. Přece vy jedinečnost svého nápadu obhajujete tím, že se liší od holandské aukce volbou různých časových intervalů, po které se mění cena. A já dávám specifický příklad holandské aukce přes internet.

1. 5. 2014 16:31:59

https://webtrh.cz/diskuse/patentovani-myslenky/strana/8#reply1016608

Jan Horák (Gransy)

(22 hodnocení)

1. 5. 2014 16:32:07

Asi nejsem hravej kupujici ... a toto kupovani mi neprijde zabavne ...

kdyz zbozi chci, jdu si ho koupit tam kde ho maj a prodaj mi ho ... a ne tam kde budu XXX casu cekat, jestli se cena zmeni nebo nezmeni :) Tedy z hlediska kupujiciho je mi uplne fuk, jestli to je holandska aukce, nebo holandska aukce upgradovana o neliarnost zmen

1. 5. 2014 16:32:07

https://webtrh.cz/diskuse/patentovani-myslenky/strana/8#reply1016607

Webtrh obecný účet

(1 hodnocení)

1. 5. 2014 16:34:39

myslim ze bude treba vazne zacit ignorovat nazor autora myslenky ve smeru toho ze publikaci daneho clanku ochrani svou myslenku. udelal to na zaklade doporuceni patentoveho zastupce, ktery je zrejme v autorskem pravu orientovan velmi spatne. je to ukazka toho ze ani rada od odbornika vam nemusi pomoci a je to tedy ku prospechu vsem.

samostatnou kapitolou je vlastni myslenka, ktera je nova pouze v tom ze je pro autora v urcitem smeru zabavna. jediny rozdil oproti obdobnym systemum je pouze ten ze se nepracuje s definovanou krokovou zmenou ceny a definovanem case ale toto je promenlive dle nastaveni prodejce ci algoritmu.

zaroven neni autor ani schopen urcit zda jeho konkretni model uz nekdo predtim nepouzil. jen se s nim doposud nesetkal.

autor je pevne presvedcen ze jeho myslenka je nova a zaroven ze tim clankem si ochranil svou myslenku. jelikoz neni ochiten pripustit jakoukoli argumentaci a to i vecnou a konkretni, tak by to bylo jen pomysle hazeni perel.

1. 5. 2014 16:34:39

https://webtrh.cz/diskuse/patentovani-myslenky/strana/8#reply1016606

lahwin

(12 hodnocení)

1. 5. 2014 16:37:29

No a už i patentový zástupce je podle vás hlupák.

Já nevím co vás pane žere ale je mi to celkem jedno.

A pokud chcete ignorovat můj názor tak ho prostě ignorujte a je to.

Napsal Radek O.;1083839
myslim ze bude treba vazne zacit ignorovat nazor autora myslenky ve smeru toho ze publikaci daneho clanku ochrani svou myslenku. udelal to na zaklade doporuceni patentoveho zastupce, ktery je zrejme v autorskem pravu orientovan velmi spatne. je to ukazka toho ze ani rada od odbornika vam nemusi pomoci a je to tedy ku prospechu vsem.
samostatnou kapitolou je vlastni myslenka, ktera je nova pouze v tom ze je pro autora v urcitem smeru zabavna. jediny rozdil oproti obdobnym systemum je pouze ten ze se nepracuje s definovanou krokovou zmenou ceny a definovanem case ale toto je promenlive dle nastaveni prodejce ci algoritmu.
zaroven neni autor ani schopen urcit zda jeho konkretni model uz nekdo predtim nepouzil. jen se s nim doposud nesetkal.
autor je pevne presvedcen ze jeho myslenka je nova a zaroven ze tim clankem si ochranil svou myslenku. jelikoz neni ochiten pripustit jakoukoli argumentaci a to i vecnou a konkretni, tak by to bylo jen pomysle hazeni perel.

1. 5. 2014 16:37:29

https://webtrh.cz/diskuse/patentovani-myslenky/strana/8#reply1016605

Pavel Dundáček

(4 hodnocení)

1. 5. 2014 16:41:00

Troufám se přihlásit k použití podobného modelu před X lety při prodeji starých nepotřebných věcí na Aukru, kdy jsem nastavil nějakou výchozí cenu, bohužel nikdo to za to nekoupil, tak jsem byl nucen cenu snižovat v nepravidelných intervalech (po vypršení aukce), až došlo k prodeji.

Kdybych tenkrát věděl, že se stávám autorem jedinečné myšlenky prodeje, jistě bych ji někde zveřejnil a ostatní takto nekale postupující prodejce znemožnil u soudu...:-)

Napsal Radek O.;1083839
...
zaroven neni autor ani schopen urcit zda jeho konkretni model uz nekdo predtim nepouzil. jen se s nim doposud nesetkal.
...

1. 5. 2014 16:41:00

https://webtrh.cz/diskuse/patentovani-myslenky/strana/8#reply1016604

lahwin

(12 hodnocení)

1. 5. 2014 16:48:49

No abych pravdu řekl neslyšel jsem že by se někdo přel -hodně se toto řeší licencí, chcete používat něčí nápad tak si od něj koupíte licenci a nebo jinou formu dohody například provizí atd. Každý raději zaplatí či si koupí licenci než aby jeho projekt "práce" byla vystavena hrozbě že bude platit autorská práva.

Autorství a duševní vlastnictví je to na co každý z nás má plné právo.

Sranda je že pokud se veřejně přihlásíte k nějakému nápadu a po té uvidíte že jej někdo začal zneužívat za vašimi zády tak podáte žalobu a dotyčný musí prokázat že byl první kdo toto vymyslel. proto je dnes internet dobrý nástroj k jasnému určení kdo a kdy co vymyslel.

To že holandskou aukci uděláte v elektronické podobě samotnou myšlenku holandské aukce nemění. Na co ale máte plné právo je definovat vaši myšlenku,vylepšení a chránit se tak proti zneužití.

Napsal ZBLO;1083841
Pokud říkáte, že holandská aukce už je stará více jak 70 let, což nerozporuji, tak já jsem vám namítl, že je tu nová metoda prodeje "holandská aukce přes internet", která má jistě méně, než 70 let. Je to myslím podobně radikální změna, jako když vy jste k holandské aukci, kdy klesá cena rovnoměrně v čase, přidal možnost nerovnoměrného poklesu ceny v čase. Ale tohle ponechte stranou, není to podstatné.

Můj hlavní dotaz směřoval k tomu, zda třeba vy, nebo někdo jiný, zná nějaký příklad soudních sporů kvůli neoprávněnému užívání nějaké prodejní metody. Já takový neznám. A určitě nejste první, koho napadla nějaká myšlenka, a chtěl by si ji ochránit, proto je divné, že jsem dodnes o ničem takovém neslyšel.

1. 5. 2014 16:48:49

https://webtrh.cz/diskuse/patentovani-myslenky/strana/8#reply1016603

Pavel Dundáček

(4 hodnocení)

1. 5. 2014 16:55:36

Dám konkrétní příklad. Provozovatel nějakého e-shopu má vlastní provizní systém. Měl by někomu platit nějaký poplatek za to, že provozuje provizní systém? Může ho za to někdo zažalovat?

1. 5. 2014 16:55:36

https://webtrh.cz/diskuse/patentovani-myslenky/strana/8#reply1016602

ghostik

(21 hodnocení)

1. 5. 2014 16:55:59

no, je to tady pomerne zabavne

jen myslenka do plena a hlavne i pro autora:

vezneme si "komunitni nakupovani" a la slevomat, zapakatel, ...

pripadne slevove agregatory a la skrz, slevin, ...

pripadne zbozove porovnavace a la heureka, zbozi, ...

to mame pomerne nove myslenky, vsechny weby jsou v zakladni myslence uplne na jedno brdo, jen graficky se lisi a pak se lisi funkcemi/vlastnostmi navic s tim, ze zakladni myslenka je totozna (slev. nakupovani, slev. agregator, zbozovy porovnavac)

navic jsme u prikladu jen v CR, nejdu ani na svetove weby

pokud si nekdo mysli, ze kdyz si udelam slevovy portal (zakladni funkci je komunitni nakupovani), tak ze budu platit nekde nejakemu svetovemu autorovi (slevomat je jen lokalni "kopie" neceho, co bylo ve vsete drive) pripadne si jej vlastne bez jeho souhlasu ani nemohu udelat, tak ten dotycny zije v jinem matrixu

vasi myslenku budu moci zkopirovat pro libovolny web, navic ji treba jeste vylepsim, osadim do sve grafiky, ... a vy vubec nic nezmuzete stejne, jako nikdo nezmuze v pripade dalsiho zbozoveho porovnavace, ...

pokud bych ale zkopiroval vas cely web i s grafikou a kodem a texty, tak to uz autorsky zakon porusim, protoze na tu grafiku ma nekdo autorske dilo, na ty texty take (na texty, na jejich zneni, ne na myslenku) a i kod je autorskym dilem

vy jste si svym zverejnenim ochranil pouze autorske dilo = ten letak ;-)

nic vice, nic mene

1. 5. 2014 16:55:59

https://webtrh.cz/diskuse/patentovani-myslenky/strana/8#reply1016601

lahwin

(12 hodnocení)

1. 5. 2014 17:03:52

Záleží na tom. Pokud někdo prokáže že je autorem tak může požadovat autorská práva.

Napsal ZBLO;1083846
Dám konkrétní příklad. Provozovatel nějakého e-shopu má vlastní provizní systém. Měl by někomu platit nějaký poplatek za to, že provozuje provizní systém? Může ho za to někdo zažalovat?

---------- Příspěvek doplněn 01.05.2014 v 17:06 ----------

Ano Ano.

Co napsat něco k tématu?

Něčím to podložit?

Ať to má nějakou váhu. :o)

Veřejně zde říkáte že hodláte krást někoho nápad.

Právě proti lidem kteří myslí jako vy ja autorství a duševní vlastnictví uděláno.

Napsal ghostik;1083847
no, je to tady pomerne zabavne
jen myslenka do plena a hlavne i pro autora:
vezneme si "komunitni nakupovani" a la slevomat, zapakatel, ...
pripadne slevove agregatory a la skrz, slevin, ...
pripadne zbozove porovnavace a la heureka, zbozi, ...
to mame pomerne nove myslenky, vsechny weby jsou v zakladni myslence uplne na jedno brdo, jen graficky se lisi a pak se lisi funkcemi/vlastnostmi navic s tim, ze zakladni myslenka je totozna (slev. nakupovani, slev. agregator, zbozovy porovnavac)
navic jsme u prikladu jen v CR, nejdu ani na svetove weby
pokud si nekdo mysli, ze kdyz si udelam slevovy portal (zakladni funkci je komunitni nakupovani), tak ze budu platit nekde nejakemu svetovemu autorovi (slevomat je jen lokalni "kopie" neceho, co bylo ve vsete drive) pripadne si jej vlastne bez jeho souhlasu ani nemohu udelat, tak ten dotycny zije v jinem matrixu
vasi myslenku budu moci zkopirovat pro libovolny web, navic ji treba jeste vylepsim, osadim do sve grafiky, ... a vy vubec nic nezmuzete stejne, jako nikdo nezmuze v pripade dalsiho zbozoveho porovnavace, ...
pokud bych ale zkopiroval vas cely web i s grafikou a kodem a texty, tak to uz autorsky zakon porusim, protoze na tu grafiku ma nekdo autorske dilo, na ty texty take (na texty, na jejich zneni, ne na myslenku) a i kod je autorskym dilem
vy jste si svym zverejnenim ochranil pouze autorske dilo = ten letak ;-)
nic vice, nic mene

1. 5. 2014 17:03:52

https://webtrh.cz/diskuse/patentovani-myslenky/strana/8#reply1016600

ghostik

(21 hodnocení)

1. 5. 2014 17:25:27

ja to prave nemam cim podlozit, jelkoz zadny proces nikdy a nikde neprobehl a ani neprobehne

podlozte to vy nejakym tvrzenim, ktere dava zapravdu tomu, co tvrdite (verim, ze nic nenaleznete) = ze obecnou myslenku si muzete chranit

nejen ja vam tvrdime, ze nemuzete

co ale muzete, tak si chranit dilo, ktere ji bude vyuzivat = dany web/eshopu napriklad

pokud chcete poradnou konzultaci, doporucuji vam zajet do Brna - je tu napriklad jeden clovek, jez je spoluautorem celeho autorskeho zakona, takze si myslim, ze by vam k tomu dal jednu z nej odpovedi

kdyby svet fungoval dle vaseho, tak existuje jen jediny eshop a vsichni ostatni plati prvnimu, existoval by jediny sporici ucet (nekdo jej taky musel vymyslet), existovala by jedina hypoteka v jedine bance a vsichni ostatni by museli platit napr provize z toho, ze taky hypoteky nabizeji, ...

uz tomu rozumite?

1. 5. 2014 17:25:27

https://webtrh.cz/diskuse/patentovani-myslenky/strana/8#reply1016599

Jan Horák (Gransy)

(22 hodnocení)

1. 5. 2014 17:34:01

doufam, ze bude jeho revolucni eshop hotovy drive, nez prvni prohranej soud :D

1. 5. 2014 17:34:01

https://webtrh.cz/diskuse/patentovani-myslenky/strana/8#reply1016598