Partners, Amway a podobná "podnikání" (?). co si o nich myslíte

Napsal RadekCZ;918406

Jaký je váš názor na organizace typu:

• Amway
• OVB
• AWD
• Herbalife
• Partners

a jiné, kde jejich "zaměstnanci" (OSVČ) bezmezně věří v to, že podnikají.

Jsou vlastně zaměstnanci nebo podnikatelé?

Je to sugesce podnikání?

Je to nalhávání si něčeho, nebo je to dobré pro ten správný "mindset" na podnikání do budoucna?

Je to ztráta času?

Je Vám to jedno?

Co si o tom myslíte?

jsem zvědav na vaše názory

R.

a jiné, kde jejich "zaměstnanci" (OSVČ) bezmezně věří v to, že podnikají. Jsou vlastně zaměstnanci nebo podnikatelé? - myslím, že každí ví, co dělá Je to sugesce podnikání? - pokud máš dostatečné IQ, nemusíš podléhat sugesci Je to nalhávání si něčeho, nebo je to dobré pro ten správný "mindset" na podnikání do budoucna? - Proč nalhávání? Víš, do čeho jdeš a co za to dostaneš. Je to ztráta času? - pro většinu ano. Ani podnikání ení pro každého. Je Vám to jedno? - Je MLM je, podle mého, výborná škola pro obchod. Bohužel nabízí výrobky či služby většinou za přemrštěné ceny (jednoduše se musí zaplatit několik provizí). Pokud je člověk opravdu podnikavý, dokáže najít na trhu levnější alternativu a rozejt si vlastní obchod.

SEOguy: Podnikatelé nejsou ani náhodou a nemají nic, ale vůbec nic jistého, přestože třeba vystoupali až téměř na vrchol. OVB třeba ze dne na den vyhodila zemského ředitele. Zemský ředitel = stovky downline, tedy rozsáhlá vybudovaná sít, stejně mu to bylo prd platné... To samé se stalo v Amwayi a opakovaně. Nejvíc mě snad baví případ z UK, kde zrovna s Amway v roce 2008 probíhal soud o zákazu působení firmy v UK, takže bylo třeba přinést oběti. Za naprostou malichernost byli vyhozeni ze dne na den Diamanti, kteří budovali "svůj byznys" 25 let...Je to jen debilní švarc systém, nic jiného.Pokud nepátráš a nezjišťuješ si i mínusy, tak absolutně nevíš, do čeho jdeš, protože ten, kdo tě do toho láká, ti to vylíčí jen v těch nejrůžovějších barvách, zároveň v produktových MLM, je většinou tlak na to, abys pravidelně nakupoval, proto v US existuje celý aftermarket zboží z Amway nebo Herbalife - ti, co skončili, vyprodávají zásoby, aby se jim alespoň něco vrátilo. Kdysi mi to samé dosvědčil i jeden týpek o českém herbalife. Vydělává tak, že od hromad zkrachovalců nakupuje jejich celé zásoby najednou a za méně, než polovinu a pak to prodává, stále daleko levněji, než kterýkoliv registrovaný distributor. Vím, nemá smysl tohle popisovat inteligentnímu člověku, ale bohužel velká část našich spoluobčanů na až vulgární lákání na peníze neodpoví takto: "Je Vám to jedno? - Je"Bohužel...

to Pepek1: nevím, jak je to v OVB, ale v podobných systémech manažeři dostávají fixní částky a jsou proto něco jako zaměstnanci. Na druhou strnu jsou často vázáni konkurenčními doložkami. Že je to Švarc systém, pravdu máš. Ale kdyby tomu někdo chtěl zabránit, spousta živnostíku,kteří už teď živoří přijde o práci.MLM je dřina, Nic víc. Máš produkt, který není jinak zajímavý a nijak cenově zvýhodněný. Ale ze zkušenosti vím, že prodat můžeš spoustu lidem cokoliv. Vyzkoušel jsem si už několik technik prodeje. Vše jen otázka pravděpodobnosti a stastistik a lidi jsou jak přes kopírák, předvídatelní.

SEOguy: jj, taky mi to připomíná zaměstnání, nicméně někteří tomu říkají "systém"...:-)Znám několik lidí, kteří teď na někoho píšou smlouvy, protože podepsali naprosto debilní doložky MLM firmám... Tomu se asi dnes říká svoboda podnikání. Ano, někdo raději bude o sobě tvrdit, že je podnikatel v MLM, než aby se měl na úřadu práce +- stejně...Taky jsem prodával a možná není umění prodávat to nejlepší na trhu, ale prostě nejsem tak hloupý, abych spojil svoje jméno s tím nejhorším (nejdražším). Proč bych to dělal? Vždyť až na opravdu velmi omezené kusy každý musí vidět, že je to neskutečně předražené, já osobně bych se na sebe nemohl podívat do zrcadla, kdybych to tlačil kolem sebe, navíc většina lidí si po čase rozklíčuje jak jar, tak i IŽP a za chození kanálama mi to fakt nestojí...

PEPEK1: to všechno nesmíte brát až tak tragicky, každý druh podnikání má svá plus a mínus. Mě třeba, když musím reagovat na nesmyslné změny zákonů taky napadá, že jako moje práce kterou buduji několik let přijde vniveč. A vemte si např. prodejce HUNDAI, několik let budují svoji pobočku, pak přijde nový ředitel pobočkové sítě a mohou si balit fidlátka, a tak bych mohl pokračovat. Kdybych na každém systému hledal důvody proč nepodnikat tak nemůžu dělat téměř nic. Protože když začnu třeba prodávat boty Adidas tak co když ji koupí NIKE a mě už dodávat nebude chtít :)

Z.Jurak: Když několik let budete budovat svoji pobočku Hyundai, tak budete téměř jistě daleko větší "zavoďák", než někdo, kdo několik let buduje svoje podnikání v Amway - zároveň můžete plynule začít nabízet třeba Renault, pokud jste tedy nebyl takový idiot, abyste někomu podepsal doložku... Ano, v jakémkoliv podnikání se může stát cokoliv, což teď např. zažívá Herbalife. Prostě jeden tvrdohlavý miliardář je velmi pravděpodobně během roku-dvou smete z povrchu země, zatím má dobře našlápnuto a ta firma je celosvětová dvojka na MLM trhu. Pád z téměř 90 na 30 dolarů za akcii během roku hovoří sama za sebe. Podnikání má mnoho podob, včetně dobývání renty ve státních i soukromých organizacích. Můžete být klidně zaměstnanec, ale využít svého zaměstnání tak, že většině MLM podnikatelů by tekly sliny závistí...

Napsal Pepek1;1170682

Tom Leny: No ty jsi jistě pan zakladatel..., to musíš na jiné weby, tady se vesměs pohybují docela inteligentní lidé, tzn. nemáš šanci.

Navíc jsi zcela zjevně v MLM nováčkem, že? Jinak by jsi jistě věděl, že v Evropě už Amway v podstatě neroste, protože není kam, respektive, možná do Rumunska můžeš narůst, tam Amway začal před rokem...

Mnoho jiných, vyškolených v Amway, to již pochopilo, proto sem neustále tahají různé pyramidové hry ze zahraničí apod. Opravdu myslíš, že máš šanci vybudovat dlouhodobě funkční síť pod sebou ve firmě, která tu působí přes 20 let a má, podle jejich čísel, přes 20 000 členů? Byť ta spodní část se neustále musí obnovovat novými věřícími, jako jsi Ty?

Sorry, ale to je téměř bez šance a jak říkáš, úspěch ti opravdu nespadne do klína, protože základem úspěchu je nabízet něco, co nenabízí přes 20 000 tvých kolegů...

viz. jakákoliv skripta jakékoliv obchodní akademie, na to nemusíš být ani vysokoškolák...

Pan zakladatel není jeden ale dva :) Rich DeVos a Jay VanAndel. Ve dnešní době tuto soukromou společnost řídí jejich rodiny. Obě jména asi znáte, R. DeVos je mimo jiné také spisovatel. Autor velmi uznávané knihy o pozitivním myšlení. Není ovšem o byznysu ale o lidech. Zeptejte se na něj třeba u lidí zabývajících se sociologií nebo psychologií. :) Rozšiřování poboček do zemí není jediný růst. Například v ČR je celková útrata lidí v Amway dosti nízká a nepříliš mnoho lidí o tomto obchodu ví, tudíž je zde pořád velký potenciál. Nutno také podotknout že Amway má velký cílový trh a na cenách některých výrobků poráží spousty běžně dostupné značky. :) Společnost Amway pomáhala psát skripta na VŠE tak si myslím že o tom něco víme. viz. https://www.youtube.com/watch?v=RBKnbx_BeUI Můj známý úspěšně v Amway podniká již 16 let. Sám měl při svých studiích na vysoké škole nabídku aby o MLM přednášel sám. Této nabídky se pochopitelně ujal. Nemyslím si že je to nemožné. Mimochodem MLM není jediný rámec mých zájmů, jak jsem říkal zajímám se o Osobní rozvoj člověka obecně. Já došel k závěru že podnikání v této společnosti mi vyhovuje. Pokud to někomu nevyhovuje tak ať to zkrátka nedělá. Já v obchodě dávám lidem příležitost pokud ji ovšem nehledají nemusí mou nabídku přijmout. To je úplně v pořádku ;) :)

Na ktere vysoke skole se uci slovo "Expandace"? Tenhle patvar ctu poprve, tak abych si rozsiril znalost...

Tom Leny: Naopak, většina, snad krom čerstvých maturantů (viz. youtube video) už mělo tu čest a v naprosté většině případů jim to přišlo tak prapodivné, že se do toho vůbec nezapojili, kdyby to bylo tak super, nemyslíte, že za více, než 20 let, už by zde bylo třeba milion členů? Je to o nasycení trhu, zatímco mobil potřebujeme dnes každý, Amway dnes potřebujeme daleko méně, že před 22 lety, protože výběr konkurenčních a daleko levnějších produktů je daleko, daleko větší...Promiňte, sociologií se opravdu zabývám, zdaleka nejvýznamnějším sociologem v ČR je pro mě pan profesor a poslanec EP pan Keller. Ať už jsem na jeho přednášce byl osobně, nebo jsem ji sledoval online, slyšel jsem jména jako: Marx, Durkheim, Bourdieu... ale De Vos? Opravdu ne... Nenechte si něco nakecat...Ano, nejvyšší z VŠE musí chtě nechtě, čas od času pochválit přímý prodej, ačkoliv vlastně o přímý prodej ani nejde, z čísel je jasné, že jde spíš o přímý nákup... Ale, a to možná ještě netušíte, Amway VŠE dlouhodobě finančně podporuje. To je stejné, jako když se podíváte na nový český film, kde všichni jezdí Renaultem a pijí Plzeň... Neříkejte mi, že věříte, že je to náhoda. :-)

Pepek1: A koukám, že tady někdo pobral rozumu... :-) Není to přímý prodej, je to přímý nákup. Zkuste se na to podívat z pohledu prodávajícího, je to přímý nákup nebo prodej? Když podle Vás existuje přímý nákup, existuje z pohledu druhé strany i přímý prodej. Nebo jak byste chtěl zařídit, aby se něco přímo nakupovalo, ale bez toho, že by to někdo prodal? :-D :-D :-DTvoříte si vlastní definice, o Amway máte informace z tiché pošty, máte k dispozici vždy jen jednu stránku, nevidíte do zákulisí (i když si myslíte, že když jste si přečetl stránky bývalých UK Diamantů, tak jste byl osvícen). Já jsem několik let předtím, než byli odejiti, viděl e-maily od lidí, kteří byli v jejich skupinách, a to ukončení činnosti nebylo za nějaké malichernosti. To ovšem nic nemění na tom, že takový Diamant má sféru vlivu a vždy když někdo takový odejde, odnese si část svého obchodu s sebou. Takže to rozhodně není tak, jak prezentujete, že by o vše přišli. To jen tak na okraj, abyste se trochu vzdělal, když už chcete ostatní poučovat o věcech, o kterých nic nevíte.Je také příznačné, že z tisíců Diamantů, kteří jsou po celém světě, si vyberete pár, kteří byli odejiti, ale zamlčujete ty tisíce dalších, kteří s Amway nikdy neměli žádný problém. Normálnímu člověku je jasné, že "černé ovce" jsou všude, takže se dá očekávat, že mezi tisícovkami Diamantů se najde pár, kteří porušují pravidla. Nic divného - stejně jako např. ve Vaší firmě je minimálně jeden člověk, který porušuje pracovní smlouvu, protože se v pracovní době věnuje diskuzím na Internetu, jak o Vás napsal někdo na finexpertu.Ohledně té VŠE - nevím, s kým si myslíte, že tu diskutujete, ale lidé nejsou hloupí a dovedou si na Internetu dohledat stránky jako jsou třeba:Prof. Ing. Jiří Jindra, CSc.: Mezi nejlepší firmy přímého prodeje patří AmwayneboProf. Ing. Dana Zadražilová, CSc.: Je to systém, který je legální, který je oficiální a který je nezpochybnitelnýneboNázory odborníků z ČR | Amway – NázoryNení to nic, co by bylo tajného, že VŠE s Amway spolupracuje, stejně jako spolupracuje s řadou dalších důvěryhodných firem.Že Vám nesedlo finanční poradenství u Partners, ještě neznamená, že Amway je špatná. Lepší než každou chvíli střídat zaměstnání... (neberte si to osobně)Teď použiji Vaši logiku: je firma, ve které pracujete, tak super? Tak to má asi milion zaměstnanců, že? ;-P Ne? Tak proč jste si ji vybral? Vždyť to určitě jsou podvodníci, když nemají milion zaměstnanců! Vždyť kdyby to bylo tak super, tak by je měla!Vaše příspěvky z Amway Fakta mizely, protože jste nebyl schopen dodržovat pár jednoduchých pravidel, jako např. pokud uvádíte nějaké "zaručené" informace, tak uvést i jejich zdroj, nebo třeba to, že jeden uživatel = jeden nick a bez použití anonymizéru. Na www.amway-fakta.cz totiž není umožněno pomlouvat a lhát. A to se Vám zřejmě nehodilo.Jak jsem slíbil v jiném vlákně, končím diskuzi zde a případné zájemce o diskuzi o Amway odkazuji na diskuzi na Amway Fakta, kde jsou vítáni všichni, kdo se umí chovat slušně, nepomlouvají, nelžou a chtěli by se dozvědět informace, ke kterým se jinak dostává jen těžko.

Napsal SGD;1171078

Na ktere vysoke skole se uci slovo "Expandace"? Tenhle patvar ctu poprve, tak abych si rozsiril znalost...

´jo moje chyba skoro jsem u toho spal vidím že je to blbost ;) Opravím se :) Díky za upozornění.---------- Příspěvek doplněn 24.02.2015 v 10:02 ----------

Napsal Pepek1;1171085

Tom Leny: Naopak, většina, snad krom čerstvých maturantů (viz. youtube video) už mělo tu čest a v naprosté většině případů jim to přišlo tak prapodivné, že se do toho vůbec nezapojili, kdyby to bylo tak super, nemyslíte, že za více, než 20 let, už by zde bylo třeba milion členů? Je to o nasycení trhu, zatímco mobil potřebujeme dnes každý, Amway dnes potřebujeme daleko méně, že před 22 lety, protože výběr konkurenčních a daleko levnějších produktů je daleko, daleko větší...

Promiňte, sociologií se opravdu zabývám, zdaleka nejvýznamnějším sociologem v ČR je pro mě pan profesor a poslanec EP pan Keller. Ať už jsem na jeho přednášce byl osobně, nebo jsem ji sledoval online, slyšel jsem jména jako: Marx, Durkheim, Bourdieu... ale De Vos? Opravdu ne... Nenechte si něco nakecat...

Ano, nejvyšší z VŠE musí chtě nechtě, čas od času pochválit přímý prodej, ačkoliv vlastně o přímý prodej ani nejde, z čísel je jasné, že jde spíš o přímý nákup... Ale, a to možná ještě netušíte, Amway VŠE dlouhodobě finančně podporuje. To je stejné, jako když se podíváte na nový český film, kde všichni jezdí Renaultem a pijí Plzeň... Neříkejte mi, že věříte, že je to náhoda. :-)

Jistě že DeVos není někdo jako Durkheim, nebo Marx nebo další spousta jmen. Myslel jsem to tak že už jsem se shledal s lidmi kteří studovali tento obor a když jsem se o knize zmínil tak říkali že knihu znají a že je skvělá. Rozhodně jsem nechtěl R. DeVos přirovnávat k těmto jménům. Nejspíše jsem se špatně vyjádřil.

https://www.youtube.com/watch?v=RBKnbx_BeUI To jako fakt může takhle děkan VŠ hovořit?

Antipepek: Anonymizér a jiné nicky byla reakce na cenzuru na Vašich stránkách. Víte, jinde, když napíšu příspěvek, tak tam zůstane a není do pár minut pryč a třeba pod něj někdo reaguje, pozitivně nebo negativně, jako tady nebo třeba na finexpertu. Mimochodem Vy a Vaši nohsledi to děláte také, k čemuž jste se přiznali zde:Amway a příjmy? - svobodná diskuze (žádné mazání příspěvků) - FinExpert.czVelmi výživná diskuze, všem doporučuji a hlavně tam nejde mazat, tzn. všechny perly zůstávají, včetně desítek zdrojů na protipyramidové organizace, studie, rozbory, atd. od soudců, účetních, profesorů amerických VŠ (které asi nedotujete...:-)) a mnoho dalšího."Na www.amway-fakta.cz totiž není umožněno pomlouvat a lhát."Ne, na amway-fakta.cz není umožněno diskutovat a to je velký rozdíl...Diskuze, které se tam objevují podle mě nejsou velmi často diskuzemi reálných lidí. Během 10 min. se objeví nějaký jakože naivka z lidu, který se zeptá, co to jakože je, načež je mu odpovězeno, že stačí 4 hodiny týdně a pasivní příjem je na světě. Sorry, ale opravdu Vám to nežeru...Charly: Za peníze cokoliv:Vzdělávání distributorů firmy Amway Česká republika na VŠE Praha | Aktuality…A myslím opravdu cokoliv:Amway Ruby Direct Distributor 1989 1993 George Bush IBOs Channel - YouTubeA strašně mě baví, že ten pan Děkan vůbec netuší, o čem mluví. Jaký prodej? Komu z Vás tady někdo z Amway kdy nabízel produkty? Mě nikdy, za to mi byla několikrát nabídnuta podnikatelská příležitost a vlastně nejsem schopen přesně říct, že to byl vždy Amway, protože ti prezentéři byli na své podnikání tak hrdí, že mi zapomněli říct, do čeho mě to vlastně lákají, ale i to má asi svůj důvod, pak bych s nimi totiž neztrácel čas...

Napsal RadekCZ;918406

Jaký je váš názor na organizace typu:

• Amway
• OVB
• AWD
• Herbalife
• Partners

a jiné, kde jejich "zaměstnanci" (OSVČ) bezmezně věří v to, že podnikají.

Jsou vlastně zaměstnanci nebo podnikatelé?

Je to sugesce podnikání?

Je to nalhávání si něčeho, nebo je to dobré pro ten správný "mindset" na podnikání do budoucna?

Je to ztráta času?

Je Vám to jedno?

Co si o tom myslíte?

jsem zvědav na vaše názory

R.

Já ti za 1500.- svůj názor můžu poslat emailem V případu zájmu pošli do PM kam mám vystavit fakturu

Iluze podnikání založená na principu "ober ty co ti věří a sežeň další, co to udělají zrovna tak". http://www.topbroker.cz/clanky/zamestnani/financni-poradenstvi-ve-stylu-mafianskych-bossu/