Odpovědi na zdejší poptávky

1. 3. 2012 09:00:12

Zdravím,

zajímal by mě Váš postup, jak se snažíte docílit toho, abyste zde uvedenou poptávku získali a stali se tedy jejími realizátory.

Dosti často mě udivují inzeráty, že je v poptávce například požadavek na kompletní vytvoření webu, tedy návrh, překódování, programování i SEO, klient často žádá i administraci a cena je zatraceně nízká.

Snažíte se na tyto inzeráty odpovídat ve stylu, že byste měli o zakázku zájem, ale že ji zhotovíte za vyšší cenu, nebo na tyto inzeráty neodpovídáte vůbec?

Ještě mě napadá, zda máte vytvořeno nějaké svoje propagační PDFko, ve kterém krátce nastíníte své schopnosti, reference a údaje o ceně. Protože psát několik soukromých zpráv, e-mailů denně a nemít nějaké "šablonové řešení", to asi neděláte...

Mějte se!

1. 3. 2012 09:00:12

https://webtrh.cz/diskuse/odpovedi-na-zdejsi-poptavky/#reply738166

tscheche

1. 3. 2012 09:15:09

Z pohledu zákazníka očekávej tlak na cenu vždy a ve všech oborech, od malého či velkého zákazníka.

Pokud jsi začínající "poskytovatel služeb", měl by jsi zřejmě začínat na menších projektech za méně peněz a postupně se vypracovat.

Těžko totiž očekávat, že v začátku bude srovnatelná kvalita Tvé práce, kterou zde nabízejí někteří mistři svého oboru, za kterou si také mohou účtovat odpovídající částky.

Možná je to jinak, jsi kapacita, pak by jsi myslím ale asi nebyl závislý na zdejších zakázkách.

No, nepíšu Ti nic nového, je to logické.

1. 3. 2012 09:15:09

https://webtrh.cz/diskuse/odpovedi-na-zdejsi-poptavky/#reply738165

David Musil

(69 hodnocení)

1. 3. 2012 09:22:42

Ano, nejsem profík, jsem středně pokročilý, ale zajímalo mě to z pohledu Vás ostatních, tedy realizátorů a hlavně to, jak reagujete na většinou zdejších "nepochopitelně cenově neodpovídajících poptávek" - prostě to chce každej levně!

1. 3. 2012 09:22:42

https://webtrh.cz/diskuse/odpovedi-na-zdejsi-poptavky/#reply738164

Pavel Janků

(93 hodnocení)

1. 3. 2012 09:32:45

Já si tedy nestěžuji. Pokud se mi projekt zdá zajímavý, jdu do něj i zdarma s vědomím, že dělám lepší internet a načerpávám nové zkušenosti. Třeba se v tomhle pletu a asi i proto jsem chudý a sotva si mohu dovolit kvalitní hosting, ale přijde mi vhodné pomoct nadějným projektům (sám připravuji projekty na témata, která mě baví a chci se v nich rozvíjet. Jen jsem na ně naprosto sám a nikdo mi nepomůze, takže vím jaké to je a rád pomohu druhým).

Sice jsem teď trochu odbočil, ale nevadí mi udělat web za 1000 Kč, pokud mi něco přinese. Stejně tak se ovšem nebráním webu za 5000 Kč. Je tedy fakt, že zakázky zde živí pouze mojí působnost na internetu, ne mne sama, ale rozhodně je třeba mít mnoho zkušeností a velice kvalitních referencí na to, abyste mohi brát vysoko ceněné zakázky. Pokud nejste a někdo Vám je podsouvá, nevěřte mu... sám jsem několikrát naletěl.

1. 3. 2012 09:32:45

https://webtrh.cz/diskuse/odpovedi-na-zdejsi-poptavky/#reply738163

eery

(1 hodnocení)

1. 3. 2012 09:36:24

pokud jde o bezny projekt, ktery zvladne udelat kazdy, tak nereaguju, pokud se jedna o neco komplikovane, tedy predpokladam, ze nebude tak velka konkurence, tak navrhnu vyssi cenu. Pravdou ale je, ze ze zakazek z webtrhu neziju, takze nemam zapotrebi s cenou podlezat

1. 3. 2012 09:36:24

https://webtrh.cz/diskuse/odpovedi-na-zdejsi-poptavky/#reply738162

David Musil

(69 hodnocení)

1. 3. 2012 09:39:46

Díky za odpovědi!

1. 3. 2012 09:39:46

https://webtrh.cz/diskuse/odpovedi-na-zdejsi-poptavky/#reply738161

vmoutvic

1. 3. 2012 09:53:13

Drtivá většina zákázek je zde cílených na začínající studenty apod. Osobně sem chodím tak maximálně získat kontakty, informace, trendy apod., protože zdejší zakázky jsou většinou silně podhodnocené. Na druhou stranu díky zdejším kontaktům jsem získal několik velmi zajímavých zakázek, které jsou řádově zcela jinde, než se tu běžně poptávají. Na poptávky, které se mi tu zdály zajímavé, jsem ale vždy odpověděl. Jinak se ani odpovídat nesnažím.

1. 3. 2012 09:53:13

https://webtrh.cz/diskuse/odpovedi-na-zdejsi-poptavky/#reply738160

Zbyněk Buřival

(4 hodnocení)

1. 3. 2012 09:56:06

Ne, na zjevně podseknuté zakázky neodpovídám, i když mě několikrát svrběla ruka napsat dotyčnému, jestli mu náhodou nepřeskočilo. Zrovna teď mě uzemnil požadavek na překlad 55 stran odborného textu a nabídka 750-1500 Kč... Proto už taky moc nejdu třeba na freelancer.com - protože se vždycky najde někde levnější. Necpu se do nabídek, kde na to zjevně nemám. Nelžu zadavateli. Ale taky očekávám férový přístup a přijatelnou cenu. Jinak perličkou na závěr je to, že čím víc zákazník baží po nízké ceně, tím víc většinou prudí, vymýšlí si různé vícepráce (samozřejmě zadarmo) a popřípadě má problémy s placením.

Ze strany zadavatele je to jasná pitomost. Jakmile je jediným kritériem cena, je zakázka zákonitě odrbaná jak to jen jde. Mám s tím rozsáhlé zkušeností z výběrových řízení a tento důsledek je naprosto jasný. Jsou samozřejmě výjimky, ale většinou bude dodaný výsledek otřesný.

1. 3. 2012 09:56:06

https://webtrh.cz/diskuse/odpovedi-na-zdejsi-poptavky/#reply738159

Jiří Šubr

(23 hodnocení)

1. 3. 2012 10:04:32

No, co dodat, tohle je problém, který tu vidím již pár let. S rozmachem internet byzu a jeho populárnosti teď do toho chce dělat úplně každý, ale přitom vůbec nic neví. Proto to vypadá tak, že zadají poptávku v hodnotě 50k, ale chtějí to udělat za 10k. No, kdo je asi tak kontaktuje. Nějaký studentík, který to v pulce práce zabalí nebo až dostane zaplaceno. Z praxe jsem zjistil, že nikdy nelze dělat dlouhodobě pod cenou a když dělá člověk pod cenou tak něni tak precizní a projeví se to na kvalitě práce, proto bych jednoduše na tyto zakázky neodpovídal, nemá to totiž smysl. Kdo se zde pohybuje dlouhodobě tak ví, kolik taková zakázka může stát. Pokud někdo zadá práci za minimum tak bych ani neodpovídal, protože ten člověk zřejmě nemá páru o cenách a stejně si vybere někoho levnějšího.

Což mi připomíná, že tu teď někdo sháněl SEO do 5 tisíc a já nevím na kolik klíčových slov první místo. Je to směšný, nikdy bych nepracoval pro nikoho kdo neví jaký efekt SEO má a jestli se mu to vůbec vyplatí. Občas mi to připadá jako státní zakázka, nikdo o tom nic neví, ale mluví se o tom, tak to dáme udělat. Jo kdyby aspon ta cena byla v hodnotě státní zakázky, to by možná to přetrpění za to stále, ale takhlec.

Doporučuju začínajícím hezky nechat vymáchat hubu v tom, aby si objednali nějakého studenta (čímž nechci říct, že každý student dělá hrozně, ale statisticky to asi tak je). Pokud člověk něco chce dělat, musí si o tom něco zjistit. A to že podceněná práce nemůže být dobrá, o tom je všude materiálů dost, tak když nikdo nemá ani ten čas na to zjistit si tohle základní pravidla, tak co takovému člověku poradit. Možná že se najdou světlý výjimky co udělají dobrou práci za pár šupů, ale to je zrovna někdo kdo začína, potřebuje referenci a má na to talent. A šance, že na někoho takového zrovna narazíte, je minimální.

1. 3. 2012 10:04:32

https://webtrh.cz/diskuse/odpovedi-na-zdejsi-poptavky/#reply738158

Senzadubbio

1. 3. 2012 11:00:17

Zajímavá otázka. Osobně taky musím říci, že představy některých spoluobčanů zde jsou opravdu zajímavé. Nicméně každý dostane to co si zaplatí. Kdo chce jezdit v Porche musí za něho zaplatit, kdo chce Fabii stačí pár korun.

1. 3. 2012 11:00:17

https://webtrh.cz/diskuse/odpovedi-na-zdejsi-poptavky/#reply738157

tscheche

1. 3. 2012 11:05:42

Podívejte se na to i ze strany zákazníka.

Zadá poptávku, přijde 15 nabídek. Jak se má orientovat? Často se výrobce "Trabantů" prezentuje za výrobce "Porsche" vč. cen za práci, ale výsledky tomu nemusí odpovídat.

1. 3. 2012 11:05:42

https://webtrh.cz/diskuse/odpovedi-na-zdejsi-poptavky/#reply738156

Jiří Šubr

(23 hodnocení)

1. 3. 2012 11:22:53

Napsal tscheche;766143
Podívejte se na to i ze strany zákazníka.
Zadá poptávku, přijde 15 nabídek. Jak se má orientovat? Často se výrobce "Trabantů" prezentuje za výrobce "Porsche" vč. cen za práci, ale výsledky tomu nemusí odpovídat.

Já se na to koukám ze strany zákazníka a za jeho hloupost hold musí platit. Když přijdu do obchodu a vidím jogurt za 5 korun a za 12 korun tak musí být uplně jasný, že jogurt za 5 korun je mnohem větší .... než jogurt za 12. Navíc všude je spousta informací o tom kolik asi co stojí, za blbost zákazníka člověk nemůže. Sám jsem občas v roli zákazníka a vím jaký to je, ale zajímavé, že si vždycky vyberu kvalitně v poměru cena/výkon.

1. 3. 2012 11:22:53

https://webtrh.cz/diskuse/odpovedi-na-zdejsi-poptavky/#reply738155

tscheche

1. 3. 2012 11:37:51

Myslím, že o blbosti zákazníka to není.

Ne všichni chtějí vše zadarmo. Myslím, že pokud to někdo myslí vážně, je si vědom, že vše něco stojí a je ochoten zaplatit, chce za rozumné peníze odpovídající služby.

Nemusíme pitvat to, že za 2tis. se nedá dělat práce za 15tis.. Všichni chtějí vydělat a za svou práci dostat zaplaceno. Jelikož tento obor (SEO, grafika, programování, atd.) zákazník nezná a neorientuje se v něm, je často v rukou někoho, kdo si např. 15tis. bude účtovat za to co jiný 2tis. a přitom odpovídá realitě ty 2tis.

Jen tak to bylo myšleno.

1. 3. 2012 11:37:51

https://webtrh.cz/diskuse/odpovedi-na-zdejsi-poptavky/#reply738154

Jiří Šubr

(23 hodnocení)

1. 3. 2012 11:55:00

Já vím jak to bylo myšleno, ale abychom se vrátili k původní myšlence, na tyhle poptávky bych neodpovídal, protože pokud by se náhodou podařilo zákazníka přesvedčit a dostat zakázku, stejně pak s ním jsou akorát problémy. Osobně mám nejradši zákazníky, kteří se nebojí platit, hlídají si domluvené podmínky a nezmění původní požadavek několik behem tvorby.

1. 3. 2012 11:55:00

https://webtrh.cz/diskuse/odpovedi-na-zdejsi-poptavky/#reply738153

Luboš Lerch

(38 hodnocení)

1. 3. 2012 13:09:26

V rámci poptávek reaguji pouze na technicky náročnější požadavky, ze kterých je zřejmé, že zadavatel si práce jiných váží a ví, že co potřebuje, opravdu není jako napustit vodu do hrnce, jak k tomu často mnozí jinak přistupují. Na každou poptávku odpověď sepisuji, neskrývám své jméno ani kontakty, přikládám většinou celý životopis s referencemi.

Na druhou stranu samozřejmě rozumím tomu, že ne každý má peníze nazbyt, a může si proto dovolit platit profíka. Ale mezi nimi jsou bohužel i extrémy se špatnými konci, kde ani jedna strana neobdrží, co očekává.

Někdy také bývá problém v domluvě: