Nový zákoník – smlouva v okamžiku objednávky

6. 1. 2014 10:27:34

Dobrý den,

rád bych se zeptal na jednu nejasnost, kterou mám ohledně nového zákoníku.

Měli jsme zastaralý e-shop a spustili jsme novou verzi, prozatím na jiné doméně. Starý e-shop jsme ale přes Vánoce nechali běžet, abychom nepřišli o organické vyhledávání, zbytky z porovnávačů apod. Rádi bychom to tak ještě měsíc nechali běžet. Ze starého shopu nápadně linkujeme na nový, e-shop je na hlavní stránce označen jako neaktuální. Nemáme ho prolinkovaný, neběží na něj žádné kampaně a jeho feedy nejdou do žádného porovnávače.

Jelikož starý e-shop nemáme propojený se skladovým systémem, objevuje se na něm spousta věcí, které nemáme skladem a které ani nemůžeme dodat (zboží se již nevyrábí, nemá ho na skladě ani výrobce). Veškeré zboží má uvedenou skladovost (termín dodání) "Na dotaz". Bohužel není v našich silách tento e-shop aktualizovat a neskladové zboží vymazat.

Jakým způsobem mohu být postihnut, když zákazník objedná (v okamžiku objednání vzniká kupní smlouva) a já nejsem schopen zboží dodat kvůli tomu, že se již nevyrábí, případně ho nemá skladem ani výrobce?

6. 1. 2014 10:27:34

https://webtrh.cz/diskuse/novy-zakonik-smlouva-v-okamziku-objednavky#reply982380

Hitman1

(38 hodnocení)

6. 1. 2014 11:44:49

Myslím si že pokud je na dotaz, tak stačí zákazníkovi napsat že prostě už není skladem a tím to hasne.

Jinak, pokud neběžíte na nějakém pronájmu tak přece není pro programátora problém během 5ti minut hromadně přepsat v DB "na dotaz" na "nedostupné"..

6. 1. 2014 11:44:49

https://webtrh.cz/diskuse/novy-zakonik-smlouva-v-okamziku-objednavky#reply982379

Evelina

(2 hodnocení)

6. 1. 2014 12:21:32

Napsal hanx;1040317
Dobrý den,
rád bych se zeptal na jednu nejasnost, kterou mám ohledně nového zákoníku.
Měli jsme zastaralý e-shop a spustili jsme novou verzi, prozatím na jiné doméně. Starý e-shop jsme ale přes Vánoce nechali běžet, abychom nepřišli o organické vyhledávání, zbytky z porovnávačů apod. Rádi bychom to tak ještě měsíc nechali běžet. Ze starého shopu nápadně linkujeme na nový, e-shop je na hlavní stránce označen jako neaktuální. Nemáme ho prolinkovaný, neběží na něj žádné kampaně a jeho feedy nejdou do žádného porovnávače.
Jelikož starý e-shop nemáme propojený se skladovým systémem, objevuje se na něm spousta věcí, které nemáme skladem a které ani nemůžeme dodat (zboží se již nevyrábí, nemá ho na skladě ani výrobce). Veškeré zboží má uvedenou skladovost (termín dodání) "Na dotaz". Bohužel není v našich silách tento e-shop aktualizovat a neskladové zboží vymazat.
Jakým způsobem mohu být postihnut, když zákazník objedná (v okamžiku objednání vzniká kupní smlouva) a já nejsem schopen zboží dodat kvůli tomu, že se již nevyrábí, případně ho nemá skladem ani výrobce?

§ 1732

(2) Má se za to, že návrh dodat zboží nebo poskytnout službu za určenou cenu učiněný při podnikatelské činnosti reklamou, v katalogu nebo vystavením zboží je nabídkou s výhradou vyčerpání zásob nebo ztráty schopnosti podnikatele plnit.

6. 1. 2014 12:21:32

https://webtrh.cz/diskuse/novy-zakonik-smlouva-v-okamziku-objednavky#reply982378

hanx

6. 1. 2014 12:32:22

Hitman1: jenže stále víc než 70% produktů skladem máme, nebo alespoň jinou. třeba barevnou, variantu.

Evelina: Děkuji

6. 1. 2014 12:32:22

https://webtrh.cz/diskuse/novy-zakonik-smlouva-v-okamziku-objednavky#reply982377

Erik Webr

6. 1. 2014 23:17:42

OT: Proč nepřesunete nový systém na původní doménu? (Pokud se změnily cesty k dokumentům- URL - tak s i přesměrováním 301?). Tím by problém odpadl.

6. 1. 2014 23:17:42

https://webtrh.cz/diskuse/novy-zakonik-smlouva-v-okamziku-objednavky#reply982376

JKHouba

(1 hodnocení)

3. 2. 2014 11:05:26

Vybráno z Podnikatel.cz a Lupa cz:

Nutnost poskytnout obchodní podmínky před uzavřením smlouvy

Nový občanský zákoník jasně říká, že obchodník musí spotřebiteli předat obchodní podmínky v kompletní podobě ještě před uzavřením smlouvy. “Hypertextové odkazy a podobné úpravy již nebudou stačit, obchodníci tedy v zásadě mají jedinou možnost – zasílat obchodní podmínky v e-mailu potvrzujícím přijetí objednávky,” uvedla Asociace pro elektronickou komerci na svých webových stránkách.

Tak to by mě tedy zajímalo, jak dodržím literu zákona, že musím poskytnout OP ještě před uzavřením smlouvy a pokud si je zákazník nestáhne, tak posláním v potvrzovacím mailu už je pozdě, neboť smlouva podle tohoto paskvilu vzniká odesláním objednávky!

3. 2. 2014 11:05:26

https://webtrh.cz/diskuse/novy-zakonik-smlouva-v-okamziku-objednavky#reply982375

skranc

(5 hodnocení)

5. 2. 2014 12:36:26

Napsal JKHouba;1052370
Vybráno z Podnikatel.cz a Lupa cz:
Nutnost poskytnout obchodní podmínky před uzavřením smlouvy
Nový občanský zákoník jasně říká, že obchodník musí spotřebiteli předat obchodní podmínky v kompletní podobě ještě před uzavřením smlouvy. “Hypertextové odkazy a podobné úpravy již nebudou stačit, obchodníci tedy v zásadě mají jedinou možnost – zasílat obchodní podmínky v e-mailu potvrzujícím přijetí objednávky,” uvedla Asociace pro elektronickou komerci na svých webových stránkách.
Tak to by mě tedy zajímalo, jak dodržím literu zákona, že musím poskytnout OP ještě před uzavřením smlouvy a pokud si je zákazník nestáhne, tak posláním v potvrzovacím mailu už je pozdě, neboť smlouva podle tohoto paskvilu vzniká odesláním objednávky!

Je to přesně tak jak uvádíš. Odeslání OP v mailu už je pozdě. Konzultovali jsme to s právníkem a v zásadě jediné pravděpodobně správné řešení je dát OP v plném textu a jejich odsouhlasení do kroku v košíku.

5. 2. 2014 12:36:26

https://webtrh.cz/diskuse/novy-zakonik-smlouva-v-okamziku-objednavky#reply982374

JKHouba

(1 hodnocení)

5. 2. 2014 17:50:13

Napsal skranc;1053208
Je to přesně tak jak uvádíš. Odeslání OP v mailu už je pozdě. Konzultovali jsme to s právníkem a v zásadě jediné pravděpodobně správné řešení je dát OP v plném textu a jejich odsouhlasení do kroku v košíku.

Už jsem to vyřešil. V košíku se budou odsouhlasovat rozkliknuté OP obyč. tlačítkem, kde bude možnost si je stánout v PDF a ještě přijdou v info mailu (zřejmě jako pdf příloha). Jen ještě zauvažuji nad jejich automatickým rozkliknutím po nějakém kroku. Když "pod nos, tak pod nos" :-)

5. 2. 2014 17:50:13

https://webtrh.cz/diskuse/novy-zakonik-smlouva-v-okamziku-objednavky#reply982373

Erik Webr

6. 2. 2014 10:00:29

Napsal JKHouba;1053335
V košíku se budou odsouhlasovat rozkliknuté OP obyč. tlačítkem (...)

Zajímalo by mě, jak tohle ovlivní míru konverze.

6. 2. 2014 10:00:29

https://webtrh.cz/diskuse/novy-zakonik-smlouva-v-okamziku-objednavky#reply982372

JKHouba

(1 hodnocení)

6. 2. 2014 10:59:52

Napsal Erixooon;1053562
Zajímalo by mě, jak tohle ovlivní míru konverze.

Tak to mě taky.. už z pohledu zákazníka.

Vyřešil jsem to následovně: po platbě a dopravě se automaticky otevřou OP, na jejichž konci jsou dvě tlačítka - nesouhlas, a souhlas ( bude tam ještě možnost stažení pdf, časem), když nesouhlasí, nic se neděje, vyplňuje dál a na konci má ty samé OP k odsouhlasení, takže si je zase musí pak rozkliknout už sám, a odsouhlasit, aby mohl pokračovat dál. Takže naservírováno až pod nos.

Trošku to asi zdrží, než přeroluje na konec stránky a stiskne tlačítko, ale stejně to většinou v košíku už nikdo nečetl.

Měl jsem nutkání hodit tlačítko pro odsouhlasení hned na začátek OP, ale zase by se "nějaký ochránce" do mě mohl navážet.. i když poskytnuty OP byly. :-)

No uvidíme.

6. 2. 2014 10:59:52

https://webtrh.cz/diskuse/novy-zakonik-smlouva-v-okamziku-objednavky#reply982371

SPAMIKY

6. 2. 2014 11:15:26

JKHouba, kde máš důkaz, že si je přečetl? :-) Odroluje neznamená, že přečetl. :-)

6. 2. 2014 11:15:26

https://webtrh.cz/diskuse/novy-zakonik-smlouva-v-okamziku-objednavky#reply982370

JKHouba

(1 hodnocení)

6. 2. 2014 11:28:24

Napsal SPAMIKY;1053578
JKHouba, kde máš důkaz, že si je přečetl? :-) Odroluje neznamená, že přečetl. :-)

Ten důkaz nebude nikdy, to by za ním musel někdo sedět a stejně by to nebylo stopro.

Tady jde o to, že je má k dispozici před odesláním. To je měl de fakto i dříve, když stačilo kliknout u potvrzovacího škrtátka na odkaz, nehledě na to, že eshopy je mají většinou dost viditelné na samostatné stránce, většinou i v pdfku.

To je jen přitroloublost zákonodárců a nového zákona, že si myslí, že takhle je lidé budou číst. Kdo nechce, tak stejně nebude. Ale to už nikdo neovlivní. Nejde o důkaz, že si je přečetl, ale že je měl k dispozici. I když je to stejně postavené na hlavu.

6. 2. 2014 11:28:24

https://webtrh.cz/diskuse/novy-zakonik-smlouva-v-okamziku-objednavky#reply982369

Matulik333

8. 2. 2014 13:52:10

U nás nevzniká okamihom odeslání objednávky.

Máme to totiž ošetrené.

- zákazník odošle objednávku

- obdrží automatický e-mail o tom, že objednávka BOLA DORUČENÁ

- skompletujem si objednávku

- pošlem e-mail o AKCEPTACI objednávky (týmto okamžikom vzniká zmluvný vzťah) spolu s VOP

a je to v pohode

Inak dá sa to ošetriť aj tak, že pokiaľ objednávku akceptujete ihneď v prvom automatickom e-mailu, tak k tomu proste budú automaticky priložené VOP

a je to taktiež v pohode

Napsal JKHouba;1052370
Vybráno z Podnikatel.cz a Lupa cz:
Nutnost poskytnout obchodní podmínky před uzavřením smlouvy
Nový občanský zákoník jasně říká, že obchodník musí spotřebiteli předat obchodní podmínky v kompletní podobě ještě před uzavřením smlouvy. “Hypertextové odkazy a podobné úpravy již nebudou stačit, obchodníci tedy v zásadě mají jedinou možnost – zasílat obchodní podmínky v e-mailu potvrzujícím přijetí objednávky,” uvedla Asociace pro elektronickou komerci na svých webových stránkách.
Tak to by mě tedy zajímalo, jak dodržím literu zákona, že musím poskytnout OP ještě před uzavřením smlouvy a pokud si je zákazník nestáhne, tak posláním v potvrzovacím mailu už je pozdě, neboť smlouva podle tohoto paskvilu vzniká odesláním objednávky!

8. 2. 2014 13:52:10

https://webtrh.cz/diskuse/novy-zakonik-smlouva-v-okamziku-objednavky#reply982368

JKHouba

(1 hodnocení)

8. 2. 2014 17:00:21

Napsal Matulik333;1054393
U nás nevzniká okamihom odeslání objednávky.

Máme to totiž ošetrené.

- zákazník odošle objednávku
- obdrží automatický e-mail o tom, že objednávka BOLA DORUČENÁ
- skompletujem si objednávku
- pošlem e-mail o AKCEPTACI objednávky (týmto okamžikom vzniká zmluvný vzťah) spolu s VOP

a je to v pohode

Inak dá sa to ošetriť aj tak, že pokiaľ objednávku akceptujete ihneď v prvom automatickom e-mailu, tak k tomu proste budú automaticky priložené VOP

a je to taktiež v pohode

A tady je právě problém, že dle výkladu nového OZ vzniká smlouva okamžikem odeslání objednávky, čili potvrzení o doručení objednávky je již jen "kosmetický detail", který ovšem také vyžaduje OZ. A OZ požaduje, aby spotřebitel měl OP ještě před tím, než odešle objednávku. A hypertextový odkaz prý je na to nedostačující. Zatím jsem nikde nenašel žádný závazný právní výklad ani prováděcí předpis, tudíž čerpám z toho, jak se dohadují právníci a v čem se asi nejvíc shodují..

8. 2. 2014 17:00:21

https://webtrh.cz/diskuse/novy-zakonik-smlouva-v-okamziku-objednavky#reply982367

Matulik333

8. 2. 2014 18:24:47

Nemáme judikatúru (ano a to je blbé a naprd), ale aj tak som v klidu. Záleží, jaký kto urobí výklad pri prvom spore. VOP mi robila právnická firma a velice detailne (sú fakt vymakané). Aj z mojho pohľadu sa dá vyložiť zákon takto a to je pre mňa pri dnešnom stave veci najdoležitejšie. Keby bol výklad jednoznačný iným smerom, nemala by som toto.

Inak s OZ pracujem dnes a denne v mojom HPP...léta létoucí, takže aj teraz s novým a mám za sebou už z titulu HPP mnohé školenia "nového občana".

Napsal JKHouba;1054460
A tady je právě problém, že dle výkladu nového OZ vzniká smlouva okamžikem odeslání objednávky, čili potvrzení o doručení objednávky je již jen "kosmetický detail", který ovšem také vyžaduje OZ. A OZ požaduje, aby spotřebitel měl OP ještě před tím, než odešle objednávku. A hypertextový odkaz prý je na to nedostačující. Zatím jsem nikde nenašel žádný závazný právní výklad ani prováděcí předpis, tudíž čerpám z toho, jak se dohadují právníci a v čem se asi nejvíc shodují..

8. 2. 2014 18:24:47

https://webtrh.cz/diskuse/novy-zakonik-smlouva-v-okamziku-objednavky#reply982366