Nežeru maso a nechci děti = sem divnej :)

Napsal SilvieLuisa;913510

Ještě poznámka. To, že zakladatel tohoto fóra to vůbec napsal, značí, že o tom aspoň přemýšlí. Sebevědomá slupka je jen naoko. On ve skutečnosti neví, tápe, hlodá mu to v hlavě. Kdyby ne, tak o tom nepřemýšlí ani nepíše. Tak jako já tu nepíšu o tom, jestli je normální mít kočku. Ale přemýšlet a psát, to je první krok ke změně :-)

jasně že o tom přemýšlím a jsou to takový vděčný témata na fórum bo do putiky :)Mít kočku a mít dítě samozřejmě srovnání nesnese a hlavně se nikdo nepohoršuje nad tím, že tu kočku máš.Ohledně masa, zase o víkendu na mě koukali další dva lidi (jeden hodně dobrej známej), že mi asi hráblo :)......Jinak souhlasím s lidmi, co píšou, že dítě převrátí život na ruby a většinou v tom pozitivním smyslu. A je mi jasný, že pokud bych dítě měl, tak bych na tom byl podobně, jelikož jsem v prostředí kultu dítěte vychován.Nicméně uznávám jistou sílu ducha jednotlivce, který dokáže najít smysl života mimo své standardní biologické potřeby :)(kromě mnoha jiných "objektivních" důvodů, proč děti nemít)

o detech se vyjadrovat nebudu...dite mam a jsem rad za to...Nejist maso mi taky pripada prirozeny. Chtel bych reagovat na par postrehu z diskuze: alespon zbyde vic na nas mainstreamovce...Odpoved: Ja vam vas standard preju a to je taky ten duvod, ze populace tloustne a ma vice nemoci srdce a je i vetsi vyskyt rakoviny. Dnes, kdyz si koupite salat nebo pomazanku z "masa", parky masny vyrobky, tak maso v tom vubec neni nebo alespon minimum a tak jste nakonec mozna vetsi vegetariani nez sam autor vlakna a jeste konzumujete ten nejvetsi odpad. Uvedu extrem priklad tunakovou pomazanku, kde je max. 3proc tunaka(odrazi se zde lov a cena masa) a 15pridavnych latek a ochucovadel. Dale vsem malo znamy konzumni salam jsou rozemlete kosti se zbytky masa pod skeletem a slachy a hrupavka, pak uz to je strouhanka, kuze namocena ve vode, protoze tim 4x nabude a tuk a zahustovadla a drceny led, aby to bylo stavnaty. To same pastiky, kde je vetsinou obsah masa minimalni a jite jen mouku a hlavne ztuzeny tuk obarveny barvivy. A co vic, tohle najdete vetsinou v ruznych obcerstveni a fastfoodech uplne bezne tam, kde se to bezne nevidi.Jako sorry, ale tohle se mi taky prici.Nakonec ale kdybych rozdeloval lidi na ty, co ji a neji maso z pohledu cloveka, co preferuje masne vyrobky a bez nich se defacto neobejde, pak by to v dnesni dobe nebyly dve skupiny, ale rozhodne tri minimalne:1) nejhorsi zpusob: clovek co ji kosti, slachy, kuzi a tuk(maso v minimalni mire) zatimco napr. zelenina jako je celer v jeho strave predstavuje nejvydatnejsi zeleninu, ktera je ve vetsine pridavnych slozkah stravy(alespon trochu vice zeleza nez ve spenatu je trochu usmevne ale o bilkovinach se zde neda mluvit vubec) Tohle je ale obraz dnesniho cloveka, protoze tohle clovek vetsinou ji a taky si kupuje. Nedavno jsme delali dokonce pruzkum(pozor ne vegetariansky nebo na maso zamereny ale celkove na ruzne hypermarkety) a na to jak jsou lidi spokojeni s lahudkami v hypermarketech. Divili by jste se, ze temer vsichni jsou spokojeni. Takze mi z toho vyplyva, ze asi nikdo necte etikety a ridi se jen chuti.2) vegetarian: ac neji ten hnus predtim a bez ktereho se zarucene obejde, navic ma dostatek vitaminu a strava je i tim vyvazenejsi a neni vystaven vlivu masnych vyrobku.3) konzument masa: zde hraji roli jen nektere bilkoviny(nekdy i sporne a tim se zabyvat nechci), ktere odlisuji bod 2 od 3. Tohohle stavu dnes lze jen stezi dosahnout. Bud se to da tezce sehnat, musi se to pripravit tepelne doma bez vlivu sidicich faktoru a take je to financne nakladne, coz je i pochopitelne. Nakonec to ale vypada tak, ze naco jsou nam nektere bilkoviny z masa a tak se vracite z bodu 3 do bodu 1.Take si myslim, ze bezmasa strava je hodne pestra a nemusime chodit ani daleko a treba staroceska kuchyne byla z vetsi miry takova. Myslim, ze bez zeleniny se neobejde zadne dobre a chutne jidlo a na druhou stranu se da pripravit spousta jidel na zaklade zeleniny. Myslim, ze kdyz je nekdo vyhraneny jen na masitou stravu, je o dost omezeny v priprave jidla a hlavne takovy lide jsou bez jakekoliv fantazie.@patrik stefko atd.zvirata z vetsi miry bohuzel nekonci na grile, to tak mozna grilovana kurata z poulicniho stanku(mimochodem vykrmena tak, ze uz se pred zabitim nemohou ani hejbat). Vetsinou jsou zabijena tak, ze se chyti na hak za nohy, natahnou se, podrizne se hrdlo a nechaji vykrvacet behem co vysi hlavou dolu a to od malych jehnat a selat po vetsi jako jsou kone nebo kravy. Mensi zvirata jako jsou kurata, slepice, husy, kralici jsou zaziva hazeny do stroju, kde se jim odrezavaji koncetiny. Nejist maso znamena minimalne byt v rozporu s timhle zachazenim. Tohle ale snad szira uvnitr i kazdeho normalniho cloveka, to si myslim ja.Je tu zmineno i to, ze clovek je puvodne masozrout. K tomu dodam, ze clovek je puvodne paberkovac. Masozrout je clovek mozna tak od narozeni.

Krasne si to popisal, ale bohuzial to iste sa da popisat o tej vasej "zelenine" z hypermarketu kde ci si kupis zeleninu alebo ovocie je to uplne jedno pretoze vsetko je rovnako bez chuti. Dozrieva to v chladiakoch a kamionoch, rastie to na pesticidoch, osetruju to herbicidmi ktore su ovela toxickejsie ako ked si cucnes z odpadovej vody nejakej chemicky, geneticky upravuju sadbu...atd.Fantazia ti dojde hned ako do toho zahryznes :DMaso kupujem u masiara z domaceho chovu, vacsinou hovadzinu, zeleninu pestujem na zahrade aby som nezabudol ako chuti. Ja osobne som este nevidel vegetariana, ktory by vyzeral zdravo dokonaca ani tych televiznych "doktorov" zdravej vyzivy...Proti vegetarianom nic nemam len su dost otravny a negativne naladeny hlavne na rodinnej grilovacke :)

Se koukněte do historie, tam lidi taky lovili zvířata a snědli všechno. Hlavně v zimě. No a pak v létě přešli na bobulky, ovoce a příjem masa omezili. Nevím proč bychom měli ničit zaběhnuté trendy, ale pokud někomu maso nechutná, logicky ho jíst nemusí, ale měl si najít nějakou náhražku alespoň. Podle mě je nejzdravější jíst od všeho něco a pokud se někdo distancuje od masa, logicky to zdraví není, asi stejně jako když se masem každý den přežíráte. Všeho s mírou.

A co takle stočit diskuzi rovnou na toto - Breathariánství :D

@patrikbohuzel souhlasim ze i napr. rajcata ze spanelska dozravaji v kamionech a jsou umele dobarvovana behem prepravy, aby vsechna vypadala stejne.No jo, ale co je to proti tomu, ze ti semelou pro tvuj obed kure za ziva?Ja mam docela dost znamych, kteri jsou vice jak 10let dokonce vegani(bez masla, syru, mleka a vajicek) a jeden z nich v tezke vaze vyhral mistrovstvi sveta v kickboxu WKA.Ty jo chlape? proc ale zves vegetariany na rodinnou grilovacku? to se jim nedivim, fakt jsem se pobavil.

Na rodinné grilovačce lze vegetariánům nabídnout mnoho dobrého a chutnějšího než maso. Různými sýry počínaje, přes tofu, soju a zeleninou nebo dokonce ovocem na grilu připraveným konče. A jaká je to dobrota. Pokud někoho vegetariáni otravují na grilovačce, pak buď jim sám neumí něco dobrého nabídnout/připravit, nebo má za známé otravy, co musí prudit. A je fuk, zda na grilovačce nebo jinde :)

Napsal Bluemoon;915027

Nejist maso mi taky pripada prirozeny.

Vzhledem k tomu, že ses narodil jako všežravec, tak ti to přirozený opravdu může jen připadat :-) Ale jinak je tvoje argumentace opět typu "ukážu na extrém". Problém je, že "jíst maso" neznamená "jíst jen maso", nebo "jíst převážně maso".Najíst maso je uplně stejnej extrém jako jíst jen maso. Oboje je špatně, protože je to nepřirozený.Člověk jí maso, zeleninu i ovoce už desetitisíce let, tak to prostě funguje a funguje to tak správně. Z pohledu fyziologie člověka se za ty roky zase tolik nezměnilo a nejíst maso je rozmar několika posledních let, maximálně desetiletí, proto opravdu nikdo nemůže říct že je to tak lepší. Není a už z principu být nemůže.

Nechci vyvolávat flame, ale k tomu veganství - vegani jsou většinou moc fajn lidi (např. Leo Babauta). Vědí, co jí, ale hlavně vědí, co nejí a co tedy postrádají (maso, sýr, mléko, vejce, máslo), takže vědí co jim chybí. Proti vegetariánství a veganství jsou lidi často proti kvůli takovým těm patnáctiletým holčičkám, co si jednoho dne řeknou tak a od teď nejím maso a začnou jim vypadávat vlasy apod., protože žerou jen bůhvíjaká svinstva s hranolkama, takže nemají vyváženou stravu.

Pokud někoho vegetariáni otravují na grilovačce, pak buď jim sám neumí něco dobrého nabídnout/připravit, nebo má za známé otravy, co musí prudit. A je fuk, zda na grilovačce nebo jinde :)

Nespravne si to pochopil je im co ponuknut a grilovana zelenina ma svoje caro. Ja som skor narazal na to, ze ja sa vegetarianom nesnazim vyhovorit, ze nerobia dobre, ze nejedia maso, ale za to kazdy vegetarian sa ma pokusal presvedcit, ze to co robim je nespravne a ze len to co robia oni je spravne. Preco ma mensina potrebu vnucovat svoj nazor vacsine. Ja ich neodsudzujem, tak ako neodsudzujem ludi s roznym nabozenstvom, preco odsudzuju oni nas to je pre mna nepochopitelne :)

Ještě k masu, se mi líbí tato myšlenka:cituji:"Každý, kdo hledá pravdu, časem dospěje do bodu, kdy vyšší instinkt v něm ho donutí nahrazovat krutost soucitem ve vztahu k nižším tvorům."

Napsal trhnapadu.cz;916203

"Každý, kdo hledá pravdu, časem dospěje do bodu,

kdy vyšší instinkt v něm ho donutí nahrazovat krutost soucitem ve vztahu k nižším tvorům."

To si nech v padesáti vytesat na náhrobní kámen.Kruté techniky při chovu zvířat nejsou argumentem pro odmítání masa, neřeší to příčinu ale následek, tohle je o legislativě která by měla podobné jednání odmítat a postihovat.Maso je mimo jiné hlavně o energii, chápu že modelínám stačí dvě jablka a jogurt denně protože hovno dělaj, i tomu ajťákovi pokud není aktivní a sportuje jen s ovladačem v ruce stačí málo.Pokud ale žiješ aktivně a vydáváš spoustu energie, musíš jí někde načerpat zpátky a faktem je že tři trsy banánů do sebe nenarveš.

zelenina je fajn, a nejlepší je k ní pořádný stejk. Jinak vaše starosti bych chtěl mít :-)

Napsal trhnapadu.cz;916203

Ještě k masu, se mi líbí tato myšlenka:

cituji:

"Každý, kdo hledá pravdu, časem dospěje do bodu,

kdy vyšší instinkt v něm ho donutí nahrazovat krutost soucitem ve vztahu k nižším tvorům."

A já myslel že vegetariáni z přesvědčení spíš tvrdí to, že žádný nižší tvor není a že to kuře, nebo kráva je na stejné úrovni jako člověk :-)Ale ono to je jednoduchý - když lev loví antilopu, tak ho také nezajímá jak to ta antilopa cítí, prostě ji uloví a zabije - mnohem surovějším způsobem než lidé zabíjí zvířata na jídlo. Drtivá většina zvířat které končí lidem na talíři umře rychlým a vlastně bezbolestným způsobem - protože je to tak nejrychlejší a je to lepší jak pro výrobce, tak pro to zvíře.Ano, to že někde někdo zabíjí zvíře surovým způsobem je třeba fakt, ale to jsou menšinové případy.Nakonec, lidem kteří si myslí jak hrozně nehumánní je zabíjení zvířat v nějakým velkým provozu bych přál vidět obyčejnou českou zabijačku, která se tady praktikuje staletí. To je pro tu krávu mnohem horší, protože ji jedna rána nezabije, viděl jsem bejka, kterej dostal jednu kulku do hlavy, prohnal všechny okolo, dostal druhou, opět všechny prohnal, tuším až třetí, nebo čtvrtá ho opravdu zabila.

Napsal jarin001;916253

Pokud ale žiješ aktivně a vydáváš spoustu energie, musíš jí někde načerpat zpátky a faktem je že tři trsy banánů do sebe nenarveš.

Tak tohle je absolutni blbost...Vzdycky to bude o tom, jak dobre si dokazes poskladat jidelnicek. Treba i u nas je nekolik vrcholovejch zapasniku, ktery delaj treba MMA nebo jiny sporty a zakladaji si na tom, ze sou vegani. Pritom to sou chodici hory svalu, ktery se zivi ovocem a zrnim, ale rozmlatily by te na kasi,viz http://www.vegan-fighter.comNa druhou stranu sou to vetsinou uz tak fanaticky vegani, ze tim otravujou vsechny okolo..Nicmene tvoje tvrzeni to vyvraci ;)