Neustálé zakládání stejných poptávek – tresty?

11. 7. 2014 11:50:06

Napsal Webnia.cz;1106003
Přesně... "rádoby vtipně poznamenat". Nicméně se to nepovedlo - zase. Končím konverzaci, nemá smysl se tu štěkat.

A co jsi do této diskuse přinesl ty?

11. 7. 2014 11:50:06

https://webtrh.cz/diskuse/neustale-zakladani-stejnych-poptavek-tresty/strana/2#reply1038849

WEBNIA s.r.o.

(41 hodnocení)

11. 7. 2014 12:10:46

Napsal hampl.david;1106005
A co jsi do této diskuse přinesl ty?

Nejspíš nic nového, snažil jsem se tě upozornit, že v tomhle směru není potřeba vymýšlet nic extra. Již existují nástroje, které dokáží upozornit, ale i potrestat. Je to jen větší apel na zvýšení dohledu. Každopádně jsem se zde alespoň nechtěl pouštět do křížku se svým dodavatelem - partnerem. Nicméně poslední texty i tohle tvé chování mě přesvědčilo, že příště sáhnu jinam.

11. 7. 2014 12:10:46

https://webtrh.cz/diskuse/neustale-zakladani-stejnych-poptavek-tresty/strana/2#reply1038848

David Hampl

(86 hodnocení)

11. 7. 2014 12:18:18

Napsal Webnia.cz;1106010
Nejspíš nic nového, snažil jsem se tě upozornit, že v tomhle směru není potřeba vymýšlet nic extra. Již existují nástroje, které dokáží upozornit, ale i potrestat.

Konkrétně to jsou které a jak fungují?

Napsal Webnia.cz;1106010
Každopádně jsem se zde alespoň nechtěl pouštět do křížku se svým dodavatelem - partnerem. Nicméně poslední texty i tohle tvé chování mě přesvědčilo, že příště sáhnu jinam.

Předpokládám, že máš na mysli jednu z těch tří zakázek v celkovém součtu 700 Kč, které jsi po mě během 6 měsíců chtěl. Nebo jsi myslel jednu z těch dvou, které jsi objednal a poté zase zrušil? Vlastně tu ne, na těch jsem nezačal pracovat. Jinak pokud ti jejich kvalita přišla špatná, proč jsi je nereklamoval?

11. 7. 2014 12:18:18

https://webtrh.cz/diskuse/neustale-zakladani-stejnych-poptavek-tresty/strana/2#reply1038847

Dagmar Slavíková

(9 hodnocení)

11. 7. 2014 12:25:40

prosila bych admina aby tyhle dva lidi vymazal z diskuze. jednak je to OT a nemá nic společného s příspěvkem a jednak ukazujete jak jste opravdoví profesionálové..Hádáte se jak na hřišti o formičku na písku. Už alespoň vím koho nikdy nebrat na zakázku. Řešte si to soukromou poštou a neotravujte touto záležitostí a spory mezi Vámi jiné lidi :-(

11. 7. 2014 12:25:40

https://webtrh.cz/diskuse/neustale-zakladani-stejnych-poptavek-tresty/strana/2#reply1038846

tomve

(22 hodnocení)

11. 7. 2014 12:26:49

o dětech na webtrhu

https://www.youtube.com/watch?v=fFr9lKEll7Y

11. 7. 2014 12:26:49

https://webtrh.cz/diskuse/neustale-zakladani-stejnych-poptavek-tresty/strana/2#reply1038845

WEBNIA s.r.o.

(41 hodnocení)

11. 7. 2014 12:38:12

Napsal hampl.david;1106012
bla, bla, bla

Přeci ty, které Martin zmínil. Viz

...oba jsem upozornil a stephanovi dočasně odebral možnost posílat nové poptávky.

Jinak ano, texty jsem nereklamloval. Nejsem totiž z těch lidí, kteří se snaží za každou cenu dělat potíže. Dokonce jsem udělil iTrader, protože zadání bylo splněno, text byl dodán v termínu a v požadovaném množství. To, že kvalita byla úplně mimo byla moje chyba - nepřečetl jsem si Vaše reference. Dá se říct, že text skoro odpovídá ceně, proto nebylo nutné reklamovat. Pokud chci něco slušnějšího, měl jsem si o to víc zaplatit. Každopádně jako profesionální text ke společnost prezentující se na internetu naprosto nepoužitelné.

Texty byli odebrány z webu a nepoužívají se.

---------- Příspěvek doplněn 11.07.2014 v 12:40 ----------

Napsal dasaB;1106017
prosila bych admina aby tyhle dva lidi vymazal z diskuze. jednak je to OT a nemá nic společného s příspěvkem a jednak ukazujete jak jste opravdoví profesionálové..Hádáte se jak na hřišti o formičku na písku. Už alespoň vím koho nikdy nebrat na zakázku. Řešte si to soukromou poštou a neotravujte touto záležitostí a spory mezi Vámi jiné lidi :-(

Máš pravdu. Co tento tvůj příspěvek? Není offtopic? Využiješ snad každou příležitost píchnout si do okolních uživatelů. Potom se divíš, že s tebou ostatní nesympatizují a nejsou kolegiální.

Nicméně máš pravdu, že je to neprofesionální a mimo téma. Za to se omlouvám tobě i ostatním uživatelům.

11. 7. 2014 12:38:12

https://webtrh.cz/diskuse/neustale-zakladani-stejnych-poptavek-tresty/strana/2#reply1038844

David Hampl

(86 hodnocení)

11. 7. 2014 12:42:42

Napsal Webnia.cz;1106021
Přeci ty, které Martin zmínil. Viz

A nezmínil je náhodou až potom, co jsem založil toto téma? Množství těch poptávek nesvědčilo o tom, že by se v minulosti nějaké omezení aplikovalo.

Napsal Webnia.cz;1106021
Texty byli odebrány z webu a nepoužívají se.

Dodány byly v lednu a ještě v půli května na webu byly.

11. 7. 2014 12:42:42

https://webtrh.cz/diskuse/neustale-zakladani-stejnych-poptavek-tresty/strana/2#reply1038843

WEBNIA s.r.o.

(41 hodnocení)

11. 7. 2014 12:44:58

Napsal hampl.david;1106027
A nezmínil je náhodou až potom, co jsem založil toto téma?

Ty nástroje tu jsou už několik let, využívají se standardně. To, že ses s nimi nesetkal nebo je neznáš neznamená, že neexistují. Jak jsem psal původně. Není problém v tom, že by nebyl nástroj jak s těmito uživateli pracovat, ale není tak pravidelný a důkladný dozor. Řeší se to vše až zpětně, nicméně řeší.

11. 7. 2014 12:44:58

https://webtrh.cz/diskuse/neustale-zakladani-stejnych-poptavek-tresty/strana/2#reply1038842

108

(2 hodnocení)

11. 7. 2014 12:47:01

Takováto témata mne přímo baví, prakticky jenom proto chodím na webtrh. Prosím nemazat, nezamykat, naopak olej do ohně.

Takže Hampl nepracuje kvalitně? Aha.

11. 7. 2014 12:47:01

https://webtrh.cz/diskuse/neustale-zakladani-stejnych-poptavek-tresty/strana/2#reply1038841

WEBNIA s.r.o.

(41 hodnocení)

11. 7. 2014 12:49:11

Nicméně tady je zmínka o tom, že administrátor ani nemusí pravidelně kontrolovat. Tedy nelze na to apelovat.

VI. Odpovědnost a sankce
6.1 Uživatel je plně odpovědný za obsah, který na server umístí. Provozovatel neprovádí průběžnou kontrolu veškerého obsahu, který uživatel na server umísťuje; provozovatel není povinen dohlížet na obsah ani aktivně vyhledávat skutečnosti a okolnosti poukazující na nesprávnost či protiprávnost obsahu.
6.2 Uživatel souhlasí s tím, že provozovatel může identifikační údaje o uživateli poskytnout osobám, jejichž práva byla jednáním uživatele (domněle či skutečně) poškozena, jakož i v případě, kdy to provozovateli ukládá zákon.
6.3 Uživatel bere na vědomí, že i v případě, že v souvislosti s obsahem na serveru dojde k porušení zákonů jiné země než České republiky, nese výlučnou odpovědnost za takové porušení uživatel.
6.4 Provozovatel odpovídá za obsah umístěný na server uživatelem či na žádost uživatele, jen (a) mohl-li vzhledem k předmětu své činnosti a okolnostem a povaze případu vědět, že obsah ukládaných informací nebo jednání uživatele jsou protiprávní, nebo (b) dozvěděl-li se prokazatelně o protiprávní povaze obsahu ukládaných informací nebo o protiprávním jednání uživatele a neprodleně neučinil veškeré kroky, které lze po něm požadovat, k odstranění nebo znepřístupnění takovýchto informací.
6.5 V případě, že provozovateli vznikne škoda v důsledku porušení těchto Podmínek a/nebo zákona uživatelem v souvislosti s užíváním serveru a jeho služeb, zejména pak v souvislosti s obsahem umístěným na server uživatelem, zavazuje se uživatel takovou škodu uhradit za provozovatele, a není-li to možné, nahradit takovou škodu provozovateli následně v plné výši a včetně ušlého zisku a dalších souvisejících škod, nákladů a ztrát.
6.6 Provozovatel neodpovídá za škody způsobené uživateli v souvislosti s využíváním služeb serveru, zejména pak v souvislosti s obsahem umístěným uživatelem či jinými uživateli na server; pro případ, že by byl provozovatel za takové škody sjednán odpovědným, souhlasí uživatel s tím, že rozsah náhrady škody v takovém případě nepřekročí částku 1.000,- Kč.
6.7 Provozovatel není účastníkem smluvních vztahů mezi uživateli či mezi uživatelem a třetí osobou, vzniklých při využívání služeb serveru a/nebo sjednaných na serveru. Provozovatel v žádném případě neodpovídá za správnost, vážnost či závaznost obsahu (včetně návrhů, nabídek a jejich přijetí) umístěného na server uživateli, ani za splnění vzájemných závazků mezi uživateli anebo mezi uživatelem a třetí osobou sjednaných při využívání služeb serveru a/nebo na serveru.

11. 7. 2014 12:49:11

https://webtrh.cz/diskuse/neustale-zakladani-stejnych-poptavek-tresty/strana/2#reply1038840

PetrS

(8 hodnocení)

11. 7. 2014 12:49:38

Napsal Martin Schlemmer;1105965
Oba uživatele jsme v minulosti už upozorňovali, že nemají poptávky tímto způsobem zahlcovat.
Flooding nemusí být v pravidlech, je to základ netikety. Jde o variantu tragedy of the commons.

V případě pochybností můžeme provést jednoduchý test kategorickým imperativem:
Bylo by v pořádku, kdyby se takto chovali všichni?

Zajisté je pravdou, že skrze prisma Kantova pohledu, ale i obecně, se nejedná o správné chování. Nicméně to jsem nijak nekomentoval.

Reagoval jsem na požadavek ničím neodůvodněných sankcí.

Byť se mě a mých zájmů kritizované jednání nijak nedotýká, nelíbí se mi. Jenže to je asi tak všechno co s tím mohu udělat.

Proč? Protože tu jsem na návštěvě. Prostor tohoto webu není můj, ani zprostředkovaně, pravidla netvořím já, stejně tak jako není na mě, abych je vymáhal. A to je právě rozdíl mezi odkázanou obecní pastvinou (kterou chápu spíše z pohledu Rothbardova) a soukromým prostorem, který spousta lidí tak nějak nechce pochopit.

Pokud byli, jak píšeš, oni uživatelé upozorněni, je to zajisté v pořádku; je to ostatně výlučně právo majitele upozornit, eventuálně učinit další potřebné kroky. A myslím, že jako takový nepotřebuje rady, které jsem kritizoval. Ty patří na to obecní.

Děkuji ale za to info ohledně upozornění etc. To totiž rozhodně není povinností a něco to o provozovateli svědčí. Byť by to bylo jen malé nevýznamné plus.

11. 7. 2014 12:49:38

https://webtrh.cz/diskuse/neustale-zakladani-stejnych-poptavek-tresty/strana/2#reply1038839

Dagmar Slavíková

(9 hodnocení)

11. 7. 2014 12:49:57

Napsal Webnia.cz;1106021
Přeci ty, které Martin zmínil. Viz

Máš pravdu. Co tento tvůj příspěvek? Není offtopic? Využiješ snad každou příležitost píchnout si do okolních uživatelů. Potom se divíš, že s tebou ostatní nesympatizují a nejsou kolegiální.
Nicméně máš pravdu, že je to neprofesionální a mimo téma. Za to se omlouvám tobě i ostatním uživatelům.

už to neberte pane :-( je mi z vás opravdu špatně :-(

11. 7. 2014 12:49:57

https://webtrh.cz/diskuse/neustale-zakladani-stejnych-poptavek-tresty/strana/2#reply1038838

David Hampl

(86 hodnocení)

11. 7. 2014 12:51:01

Napsal Webnia.cz;1106029
Ty nástroje tu jsou už několik let, využívají se standardně. To, že ses s nimi nesetkal nebo je neznáš neznamená, že neexistují. Jak jsem psal původně. Není problém v tom, že by nebyl nástroj jak s těmito uživateli pracovat, ale není tak pravidelný a důkladný dozor. Řeší se to vše až zpětně, nicméně řeší.

Tvůj druhý příspěvek v tomto tématu zní:

Stačí dát do pravidel nějakou dobu, po kterou nelze vkládat tu samou reklamu. Pokud to bude porušeno, příspěvek bude smazán. Jde o to, zdali je někdo, kdo to bude kontrolovat.

Z toho mi jasně plyne, že vlastně žádné takové pravidlo nebylo. Přitom výše uvádíš, že takto se věci řeší už několik let. Tak jak to tedy je? Já už jsem z toho nějaký zmatený.

11. 7. 2014 12:51:01

https://webtrh.cz/diskuse/neustale-zakladani-stejnych-poptavek-tresty/strana/2#reply1038837

WEBNIA s.r.o.

(41 hodnocení)

11. 7. 2014 13:01:07

Napsal hampl.david;1106034
Tvůj druhý příspěvek v tomto tématu zní:

Z toho mi jasně plyne, že vlastně žádné takové pravidlo nebylo. Přitom výše uvádíš, že takto se věci řeší už několik let. Tak jak to tedy je? Já už jsem z toho nějaký zmatený.

Pleteš si dvě věci a už mě to celkem nebaví. Nemůžu za to, že píšeš podprůměrné texty a snažíš se to kompenzovat tím, že mě tu budeš tahat za každé slovo. Myšlenku jsem nakousl, teď ji klidně pro tebe dokončím.

Momentálně to funguje v praxi tak, že pokud se někdo nějak proviní, je upozorněn. V případě aukcí je vytvořen spor, kde je naopak upozorněn administrátor. Administrátor kontroluje nejen diskusi, ale i aukční spory. Zpětně, ale kontroluje. Administrátor/Provozovatel má v pravidlech napsáno, jak už jsem citoval, že není povinen okamžitě kontrolovat veškerý obsah a nezodpovídá za něho. To však neznamená, že ho neřeší. Řeší.

Asi by ses divil, jak by to tu vypadalo, kdyby se tu nic neřešilo. Uživatele nebyli upozorněni a popř. i potrestáni. Software, který Webtrh pohání nabízí řadu funkcí, jak pracovat s uživateli. Není tedy problém uživatele dočasně nebo stále omezit, popř. zabanovat účet.

Pro spokojenost uživatelů jako seš ty, popř. i další, kteří nevědí o těchto trestech, které jak už Martin napsal vyplývají spíše z pravidel slušného chování, můžeme napsat do pravidel, podmínek (kamkoliv) jak se v případě těchto prohřešků bude postupovat a upozornit na to všechny. Nicméně to je jen teorie a není k tomu provozovatel vázán. Stejně tak není vázán k tomu, aby donekonečna vysvětloval proč učinil kroky, které učinil.

11. 7. 2014 13:01:07

https://webtrh.cz/diskuse/neustale-zakladani-stejnych-poptavek-tresty/strana/2#reply1038836

Pavel Janků

(94 hodnocení)

11. 7. 2014 13:02:06

Napsal dasaB;1106017
prosila bych admina aby tyhle dva lidi vymazal z diskuze. jednak je to OT a nemá nic společného s příspěvkem a jednak ukazujete jak jste opravdoví profesionálové..Hádáte se jak na hřišti o formičku na písku. Už alespoň vím koho nikdy nebrat na zakázku. Řešte si to soukromou poštou a neotravujte touto záležitostí a spory mezi Vámi jiné lidi :-(

Tak mi řekněte, čím jsou vaše příspěvky přínosné pro tuto diskuzi? Pomohu vám - OPĚT NIČÍM! Taky byste zasloužila nějaký ban. :)

Mimochodem k tématu... zamezit floodingu by šlo poměrně jednoduchým systémovým způsobem... stačí kontrolovat podobnost naposledy přidaných příspěvků a např. při 80% podobnosti a postnutí po 2 dnech od předchozího příspěvku automaticky účtovat nějakou přirážku...

11. 7. 2014 13:02:06

https://webtrh.cz/diskuse/neustale-zakladani-stejnych-poptavek-tresty/strana/2#reply1038835