Neplatiči, dlužníci

16. 12. 2013 14:07:02

Napsal Kamil55;1034021
A proto jste si odpověděli sami. K čemu ty negativa vlastně jsou, když si může dotyčný založit nový nick....na to mi tu tady chybí nějaká preventivní ochrana. Nejsem IT expert, ale bránti se proti tomu přeci musí jít...A zase se dostávám k tomu, že na WT jsem zhruba 2 až 3 roky a vidím, že se tu nic neděje ke zlepšení. Spíš je tu čím dál víc podvodníků....

Zatímco zbytek světa je křišťálově čistý...

K WT snad nejsi připoután pupeční šňůrou, a tak není problém hledat si zakázky jinde. A věř, že i tam natrefíš na stovky lidí, co s tebou budou chtít také vyběhnout. Hledej možnosti jak tomu předcházet nejprve sám u sebe. Jedině tak minimalizuješ riziko téměř na nulu. A pokud někdo na tvé podmínky nebude chtít přistoupit, tak s ním zkrátka nespolupracuj.

16. 12. 2013 14:07:02

https://webtrh.cz/diskuse/neplatici-dluznici/strana/2#reply976944

Kamil

(8 hodnocení)

16. 12. 2013 14:11:56

Napsal hampl.david;1034022
Zatímco zbytek světa je křišťálově čistý...
K WT snad nejsi připoután pupeční šňůrou, a tak není problém hledat si zakázky jinde. A věř, že i tam natrefíš na stovky lidí, co s tebou budou chtít také vyběhnout. Hledej možnosti jak tomu předcházet nejprve sám u sebe. Jedině tak minimalizuješ riziko téměř na nulu. A pokud někdo na tvé podmínky nebude chtít přistoupit, tak s ním zkrátka nespolupracuj.

Pořád jsi mi nevysvětlil jak se dá bránit proti člověku, který si zde založí nové účty....to trošku odporuje těm nagativním hodnocení, no ne? Samozřejmě, že nejsem k WT připevněn pupeční šňůrou, ale čím dál častěji si říkám, že pozice WT se začíná hodně otřásat způsobem, kdy se tu vlastně nic neřeší, chyby se hledají u osob, místo u prevence v samotném systému.

16. 12. 2013 14:11:56

https://webtrh.cz/diskuse/neplatici-dluznici/strana/2#reply976943

David Hampl

(86 hodnocení)

16. 12. 2013 14:17:31

Napsal Kamil55;1034026
Pořád jsi mi nevysvětlil jak se dá bránit proti člověku, který si zde založí nové účty....to trošku odporuje těm nagativním hodnocení, no ne? Samozřejmě, že nejsem k WT připevněn pupeční šňůrou, ale čím dál častěji si říkám, že pozice WT se začíná hodně otřásat způsobem, kdy se tu vlastně nic neřeší, chyby se hledají u osob, místo u prevence v samotném systému.

Psal jsem ti to já i ostatní - Smlouva, zálohy, dílčí placení, platba předem.

16. 12. 2013 14:17:31

https://webtrh.cz/diskuse/neplatici-dluznici/strana/2#reply976942

Luděk Novák

16. 12. 2013 14:32:35

Jj.. myslím, že to je pořád dokola. Jeden by chtěl otevřené tržiště, snadno a levně přístupné pro každého. Druhý by chtěl od WT prémiovou službu zahrnující spolehlivé ověření identity a referencí, pokud možno ještě i pojištění ceny díla a právní pomoci. Jenže to by něco stálo, sakra něco, a pochybuju, že byste chtěli Martinovi S. dávat třeba pětinu svých výdělků tady. Takže chápu, že se do toho nežene a radši to nechává v otevřeném stylu. A všudypřítomné riziko (zvlášť při obchodu na dálku) si musíte nějak rozumně rozdělit mezi obě strany. Vždycky tu bude a někdo ho musí nést, vždycky někdo buď bude chvilku pracovat bez peněz, nebo pošle nějakou zálohu do neznáma. Dělejte jen takové kroky, které vás případně zamrzí, ale nepošlou ke dnu. Zkrátka kdo se (moc) bojí, se.e v síni.

16. 12. 2013 14:32:35

https://webtrh.cz/diskuse/neplatici-dluznici/strana/2#reply976941

Kamil

(8 hodnocení)

16. 12. 2013 14:51:01

Napsal ndpudo;1034030
Jj.. myslím, že to je pořád dokola. Jeden by chtěl otevřené tržiště, snadno a levně přístupné pro každého. Druhý by chtěl od WT prémiovou službu zahrnující spolehlivé ověření identity a referencí, pokud možno ještě i pojištění ceny díla a právní pomoci. Jenže to by něco stálo, sakra něco, a pochybuju, že byste chtěli Martinovi S. dávat třeba pětinu svých výdělků tady. Takže chápu, že se do toho nežene a radši to nechává v otevřeném stylu. A všudypřítomné riziko (zvlášť při obchodu na dálku) si musíte nějak rozumně rozdělit mezi obě strany. Vždycky tu bude a někdo ho musí nést, vždycky někdo buď bude chvilku pracovat bez peněz, nebo pošle nějakou zálohu do neznáma. Dělejte jen takové kroky, které vás případně zamrzí, ale nepošlou ke dnu. Zkrátka kdo se (moc) bojí, se.e v síni.

Jak něco stálo? Pokud vím, tak provize ze všech obchodů zde na WT Martin používá na chod a zlepšení webu. Já teda nikde žádné změny nevidím.

16. 12. 2013 14:51:01

https://webtrh.cz/diskuse/neplatici-dluznici/strana/2#reply976940

Celsi

(23 hodnocení)

16. 12. 2013 14:53:59

Já nerozumím výrazu "drobné, pár korun, zanedbatelná částka" a pak někdo napíše že je to 2000, 3000 nebo 4000 Kč. To jsou podle Vás drobné? Už to tady zaznělo tolikrát! Pokud by to pro každého kdo napíše že to ani za to nestojí se soudit, ale jde o princip, ani by vás nenapadlo zakládat vlákno.

16. 12. 2013 14:53:59

https://webtrh.cz/diskuse/neplatici-dluznici/strana/2#reply976939

coolio

(26 hodnocení)

16. 12. 2013 15:10:02

Podle mě by pomohlo ověřování účtů např. pomocí dopisu jako má aukro.

U účtu, který by byl takto ověřen by svítila ikona ověřený uživatel a např. pouze ověření uživatelé by mohli přihazovat v aukcích.

Je jasné, že i toto ověření se nechá obejít, ale odfiltruje to spoustu lidí, kteří kazí aukce a nemyslí to s obchodováním na Webtrhu vážně. A jak doustanou jednou ban, bude pro ně o mnoho složitější si založit nový-ověřený účet.

Za těch 5 let, co jsem na Webtrhu,zde pozoruji velký nárůst neplatičů-podvodníků.

Nicméně chápu, že jakékoliv ověřování uživatelů by mohlo znamenat odliv uživatelů, ale otázka je, co chce provozovatel Webtrhu...jestli kvantitu a nebo kvalitu lidí co tu jsou....

16. 12. 2013 15:10:02

https://webtrh.cz/diskuse/neplatici-dluznici/strana/2#reply976938

Dagmar Slavíková

(9 hodnocení)

16. 12. 2013 15:10:46

Napsal Kamil55;1034034
Jak něco stálo? Pokud vím, tak provize ze všech obchodů zde na WT Martin používá na chod a zlepšení webu. Já teda nikde žádné změny nevidím.

no v tom jednoznačně souhlasím :-)

16. 12. 2013 15:10:46

https://webtrh.cz/diskuse/neplatici-dluznici/strana/2#reply976937

Luděk Novák

16. 12. 2013 15:24:59

Napsal Kamil55;1034034
Jak něco stálo? Pokud vím, tak provize ze všech obchodů zde na WT Martin používá na chod a zlepšení webu. Já teda nikde žádné změny nevidím.

Jak něco stálo? Tak, že pokud bych snad měl ručit za něco, co není úplně v mé moci (což by možná někteří chtěli), tak z toho potřebuju mít dost tučnou provizi - asi víc než 150 Kč za nabídkovou inzerci.

Do hospodaření WT nevidím a vidět nechci, tak se nechci pouštět do spekulací, nakolik už se "vrátily dosavadní investice" a nakolik už to jenom příjemně vynáší. Je to věc provozovatele a vaše věc je se případně stěhovat jinam. Jak prosté, všechny nářky už tu byly několikrát vysloveny, takže nedostatkem zpětné vazby to není.

Jinak naprosto souhlasím s tím, že prosté ověřování fyzické identity by moc nestálo a přínos značný.

16. 12. 2013 15:24:59

https://webtrh.cz/diskuse/neplatici-dluznici/strana/2#reply976936

mkopecky

(8 hodnocení)

16. 12. 2013 15:25:43

Byl by zájem o transparentní obchody typu: splníš/dostaneš? Něco jako když prodáváte byt? Musíte splnit podmínky, aby Vám peníze od kupujícího byly vydány atd. Rád to udělám za nějaké to %.

16. 12. 2013 15:25:43

https://webtrh.cz/diskuse/neplatici-dluznici/strana/2#reply976935

intehos

(35 hodnocení)

16. 12. 2013 15:26:48

Kamil55:

Zřejmě si přišel z pohádkové říše a teď se všemu divíš a chtěl bys jen spravedlnost. Prostě si vybírej podle hodnoceni, tak jak je to tady nastaveno, uzavírej smlouvy a podobně.

coolio:

Ověřený dopis - super nápad. Když to srovnáváš s Aukrem, všimnul sis toho, že mraky lidí tam mělo ověřený účet a přesto okradli spoustu lidí. Fakt si myslíš, že by tohle pomohlo?

Proboha lidi vzpamatujte se, zmetek si vždycky najde nějakou cestičku, jak podvod zrealizovat.

16. 12. 2013 15:26:48

https://webtrh.cz/diskuse/neplatici-dluznici/strana/2#reply976934

David Hampl

(86 hodnocení)

16. 12. 2013 15:30:27

Napsal mkopecky;1034051
Byl by zájem o transparentní obchody typu: splníš/dostaneš? Něco jako když prodáváte byt? Musíte splnit podmínky, aby Vám peníze od kupujícího byly vydány atd. Rád to udělám za nějaké to %.

To řeší standardní advokátní úschova peněz. Tuším že jsem někde zahlédl i službu, která něco podobného nabízí online. Pro zakladatele tohoto vlákna další možnost, jakým směrem může zakázky řešit.

16. 12. 2013 15:30:27

https://webtrh.cz/diskuse/neplatici-dluznici/strana/2#reply976933

Luděk Novák

16. 12. 2013 15:33:20

Napsal intehos;1034052
Ověřený dopis - super nápad. Když to srovnáváš s Aukrem, všimnul sis toho, že mraky lidí tam mělo ověřený účet a přesto okradli spoustu lidí. Fakt si myslíš, že by tohle pomohlo?
Proboha lidi vzpamatujte se, zmetek si vždycky najde nějakou cestičku, jak podvod zrealizovat.

Jasně že se vždycky najde někdo, kdo i tak najde skulinu nebo to prubne na punk. Ale řekněme že 75% vyměkne.

Jeden z problémů Aukra je, že pro usnadnění a zlevnění posílá obyčejné dopisy - ne výhradně do vlastních rukou. Takže si to nechám poslat na Josefa Vomáčku v paneláku a vyzvednu si to na schránkách, kde to pošťačka nechá.

16. 12. 2013 15:33:20

https://webtrh.cz/diskuse/neplatici-dluznici/strana/2#reply976932

Martin Schlemmer

(36 hodnocení)

16. 12. 2013 15:34:45

Chystáme nový systém hodnocení a pomocné nástroje k odhadnutí důvěryhodnosti, ale vposledku můžeme vždy jen reagovat, nedokážeme vyčíst záměr uživatelů předem.

Takže rada uzavírat smlouvu, prověřit si protistranu a rozdělit práci na menší části, jakkoliv banálně zní, je to nejlepší, jak se můžete ochránit.

Multiúčty sledujeme a při detekci řešíme v pozadí.

16. 12. 2013 15:34:45

https://webtrh.cz/diskuse/neplatici-dluznici/strana/2#reply976931

Luděk Novák

16. 12. 2013 15:37:23

Napsal hampl.david;1034053
To řeší standardní advokátní úschova peněz.

Ono by to totiž chtělo současně i rozhodce. Advokátní úschova funguje na objektivně ověřitelné skutečnosti - vklad na katastru a podobně. Tady pomůže jen proti mrtvým broukům, ale na posouzení "tohle je/není odlfáknuté" bude k ničemu.

16. 12. 2013 15:37:23

https://webtrh.cz/diskuse/neplatici-dluznici/strana/2#reply976930