Zadejte hledaný výraz...

Nedostatek IT na trhu

cargopro
verified
rating uzivatele
6. 2. 2017 23:45:58
ono nám ani nic jiného nezbývá než vynikat ve "skills", nemáme nerosty, ropu ani moře, turistika to taky nevytrhne a motážní práce pro Německo maximálně udrží nezaměstnanost na uzdě. Ale pokud chce někdo víc, musel buď v offline ukrádat DPH (to už taky nejde) nebo nabídnout nepostradatelnost, čili mít buď nějaké osvědčení (kulaté razítko) pro spec. činnost (odborná způsobilost) nebo umět řešit nějaké technické zápletky. Dneska už se nedá ani jen tak jezdit s "hovnocucem" bez potřebné kvalifikace a povolení z Krajského úřadu (to je fakt!)
6. 2. 2017 23:45:58
https://webtrh.cz/diskuse/nedostatek-it-na-trhu/strana/3/#reply1257797
pest
verified
rating uzivatele
(10 hodnocení)
7. 2. 2017 13:37:43
Všechno je to o trpělivosti, za posledních 10 let se IT příšerně dimenzovala a znásobilo se množství znalostí, které IT specialista musí mít, přitom už na základní fázi vzdělání je špatný start (učil jsem, tak znám osnovy) - my, co jsme vyrostli na DOSu a museli jsme perfektně znát systémy, tak se postupovalo daleko lépe, dneska si každý přečte pár stránek o PHP a je z něho programátor, přitom při prvním problém naráží na to, že neví, jak to technologicky zvládnout.
K tomu připočtěte, že to trvá 10 let, než je člověk specialistou (jsou na to výzkumy), dále vysoký stupeň stresu, neustálé samostudium, tak když se podíváte na dnešní SŠ - kdo by to jako chtěl dělat. :)
7. 2. 2017 13:37:43
https://webtrh.cz/diskuse/nedostatek-it-na-trhu/strana/3/#reply1257796
HonzaD
verified
rating uzivatele
7. 2. 2017 14:08:54
Napsal Marek Urban;1361108
dětský sen v 15 letech většiny potenciálních ajťáků je programovat hry nebo se po pár jhodinách kroužku tvorby webů, stát miliardářem Zuckerberg
Přesně, do kamene tesati. Tuto generaci nebaví jakákoliv činnost, která nemá okamžitý efekt. Čest vyjímkám. Ale čím to je? Podívejte se kolem sebe na agresivní reklamu a marketing kolem nás, přesvědčující každého, co všechno každý musí mít aby byl in. Jaké vzory jim to dává. Pak se není co divit, že děti od mala mají pocit, že se stačí jen dobře prezentovat. A začíná to už od základních škol. Syn má udělat něco, čemu se za nás řikalo referát, ale oni už tomu říkají projekt.
Z pohledu IT je pro dnešní generaci PC už jen spotřební zboží. Naše generace IT to byli všichni fandové, vzpomínám si na své první setkání s počítačem na škole, bylo TNS ze Slušovic s OS CP/M, učili jsme se Basic a trochu Fortran mimo školu po večerech. Zamačkávám slzu.
7. 2. 2017 14:08:54
https://webtrh.cz/diskuse/nedostatek-it-na-trhu/strana/3/#reply1257795
Gabonator
verified
rating uzivatele
(1 hodnocení)
7. 2. 2017 14:21:56
Napsal kojot6;1361148
Ono "chybí 100.000 pracovníků v IT" je jenom postesk nad tím, že firmy nemůžou najít blbce, co by dělali za pár korun. Stejně tak já si můžu postesknout "V IT chybí 1.000 firem, které nabízejí plat nad 100.000 Kč" a bylo by fajn, kdyby noviny někdy takové články také napsaly.
Jinak IT není vůbec nějak světoborně placený obor, ani v ČR, ani v US, kdejaký doktor či právník bere víc peněz, dělá na sebe a prakticky může dělat do důchodu. Moc se neví o tom, že třeba obvoďák si vydělá nad 100.000 Kč měsíčně v ČR.
Vzhledem k náročnosti profese (u nás na střední obor "Elektronické počítačové systémy" to byla šílená prolejvárna) IT zas tak dobře nevychází. IT má dvě výhody:
1) Nízká odpovědnost (doktor či právník má prostě vyšší odpovědnost)
2) Vysoké absolventské platy (ale časem to tak nahoru jako třeba u doktorů nejde).
IT je také obor, kde lidi často vyhoří a zvládnou to dělat určitý počet let, zejména programátoři.
Například v Sillicon Valley je plat dobrého programátora 100.000 USD ročně, ale plat dobrého urologa 400.000 USD ročně, jen pro představu.
Teď jsem v nějaké diskuzi slyšel, že plat kuchaře je běžně 25.000 Kč čistého, plat programátora je 50.000 Kč čistého. A těch 50.000 Kč za měsíc si vydělá i šikovný zedník přes sezonu - ano jsou to prachy na ruku.
Jde hlavně o to, koho porovnáváš. Nemůžeš programátora porovnávat s prodavačkou v Lidlu nebo soustružníkem či školníkem. Když programátora porovnáš se schopným obchoďákem, právníkem, doktorem, bankéřem atd. tak platy v IT nijak nadprůměrné nejsou.
Obávam sa že máte pravdu. Doteraz som si myslel že programátari sú boh vie ako platený a zisťujem, ako píšete že to nie je žiadna sláva, a sú to tvrdo zarobené peniaze.
Nehovoriac o tom, koľko času treba je zvládnuť technologie. a v podstate sa to nedá zvládnuť ani za rok či dva.
Normálne som z vášho príspevku zarazený a zvažujem či má zmysle obetovať toľko času učením, kodovaním, až z toho bolí zadok. A výsledkom je že zákazky na webtrhu sú tak finančné poddimenzované až hrôza.
Má cenu do toho povolania vrážať toľko energie? alebo nie. Váš príspevok označujem za dobrý príspevok. Dik
7. 2. 2017 14:21:56
https://webtrh.cz/diskuse/nedostatek-it-na-trhu/strana/3/#reply1257794
hnidopich
verified
rating uzivatele
(1 hodnocení)
7. 2. 2017 14:25:41
Napsal Gabonator;1361433
Obávam sa že máte pravdu. Doteraz som si myslel že programátari sú boh vie ako platený a zisťujem, ako píšete že to nie je žiadna sláva, a sú to tvrdo zarobené peniaze.
Tvrdo? Zkus vykopat metr krychlový hlíny, nebo vyomítat 10m2 zdi ;-)
Každý má volbu, buď bude tvrdě vydělávat peníze v IT a nebo někde snadno manuálně :D
7. 2. 2017 14:25:41
https://webtrh.cz/diskuse/nedostatek-it-na-trhu/strana/3/#reply1257793
qwertr
verified
rating uzivatele
(7 hodnocení)
7. 2. 2017 14:43:57
hnidopich > Vies ako by som obcas za to omietanie menil. Najme, ked idem po 10 hodinach vecer domom z prace, pricom pocas hodinovej cesty domov mam 5 telefonatov z prace a este ma caka o 10 vecer aktualizacia produkcneho systemu, kedze cez den novu verziu nemozem nasadit.
Alebo ked ma o 11 vnoci zobudi telefonat z prace, kedze sa u nas pracuje aj v nocnej smene a kolega to pred pol rokom vzdal. Takze mam neplateneu pohotovost na telefone 24 hodin.
7. 2. 2017 14:43:57
https://webtrh.cz/diskuse/nedostatek-it-na-trhu/strana/3/#reply1257792
Martin
verified
rating uzivatele
(62 hodnocení)
7. 2. 2017 14:51:26
Napsal HonzaD;1361429
Přesně, do kamene tesati. Tuto generaci nebaví jakákoliv činnost, která nemá okamžitý efekt. Čest vyjímkám. Ale čím to je? Podívejte se kolem sebe na agresivní reklamu a marketing kolem nás, přesvědčující každého, co všechno každý musí mít aby byl in. Jaké vzory jim to dává. Pak se není co divit, že děti od mala mají pocit, že se stačí jen dobře prezentovat. A začíná to už od základních škol. Syn má udělat něco, čemu se za nás řikalo referát, ale oni už tomu říkají projekt.
Z pohledu IT je pro dnešní generaci PC už jen spotřební zboží. Naše generace IT to byli všichni fandové, vzpomínám si na své první setkání s počítačem na škole, bylo TNS ze Slušovic s OS CP/M, učili jsme se Basic a trochu Fortran mimo školu po večerech. Zamačkávám slzu.
Dojem že je mladá generace horší než starší je věčný koloběh, ale je to blbost. Byli jsme stejný, jen za trochu jiných podmínek.
Jak můžete napsat, že "Naše generace IT to byli všichni fandové". Já jsem byl taky od 7 let blázen do počítačů a měl jsem kolem sebe podobné lidi, ale určitě bych to netvrdil nějak globálně. 90% lidí IT vůbec nezajímalo a nic jim to neříkalo. Určitě těch IT maniaků nebylo nějak míň než dnes.
7. 2. 2017 14:51:26
https://webtrh.cz/diskuse/nedostatek-it-na-trhu/strana/3/#reply1257791
kojot6
verified
rating uzivatele
7. 2. 2017 14:52:16
Napsal Gabonator;1361433
Normálne som z vášho príspevku zarazený a zvažujem či má zmysle obetovať toľko času učením, kodovaním, až z toho bolí zadok. A výsledkom je že zákazky na webtrhu sú tak finančné poddimenzované až hrôza.
Má cenu do toho povolania vrážať toľko energie? alebo nie. Váš príspevok označujem za dobrý príspevok. Dik
Většina veřejně dostupných zakázek nemá jiný smysl než si najít klienty na doporučení co zaplatí dobře, a pak se vykašlat na internet. Jinak programování webových stránek je asi nejhůře placená programátorská práce, hodně letí Java. Tam se dá udělat 7.000 Kč za MD, viděl jsem kolegu jak píše za měsíc fakturu na 140.000 Kč. Ale na nějaké profi programování každý rozhodně nemá.
7. 2. 2017 14:52:16
https://webtrh.cz/diskuse/nedostatek-it-na-trhu/strana/3/#reply1257790
Martin
verified
rating uzivatele
(62 hodnocení)
7. 2. 2017 14:52:42
Napsal qwertr;1361443
hnidopich > Vies ako by som obcas za to omietanie menil. Najme, ked idem po 10 hodinach vecer domom z prace, pricom pocas hodinovej cesty domov mam 5 telefonatov z prace a este ma caka o 10 vecer aktualizacia produkcneho systemu, kedze cez den novu verziu nemozem nasadit.
Alebo ked ma o 11 vnoci zobudi telefonat z prace, kedze sa u nas pracuje aj v nocnej smene a kolega to pred pol rokom vzdal. Takze mam neplateneu pohotovost na telefone 24 hodin.
Tak s tím něco dělej a nestěžuj si tady :-) To nemyslím nějak špatně.
7. 2. 2017 14:52:42
https://webtrh.cz/diskuse/nedostatek-it-na-trhu/strana/3/#reply1257789
hnidopich
verified
rating uzivatele
(1 hodnocení)
7. 2. 2017 14:54:36
Napsal qwertr;1361443
hnidopich > Vies ako by som obcas za to omietanie menil. Najme, ked idem po 10 hodinach vecer domom z prace, pricom pocas hodinovej cesty domov mam 5 telefonatov z prace a este ma caka o 10 vecer aktualizacia produkcneho systemu, kedze cez den novu verziu nemozem nasadit.
Alebo ked ma o 11 vnoci zobudi telefonat z prace, kedze sa u nas pracuje aj v nocnej smene a kolega to pred pol rokom vzdal. Takze mam neplateneu pohotovost na telefone 24 hodin.
Ale nepopírám, všechno má své, každý má možnost volby.
Ovšem na druhou stranu si myslím, že jsi, nebo že spíše patříš mezi "špičkovější" pracovníky, takže asi jsi i dobře zaplacený a stojí to za ty nervy a čas.
7. 2. 2017 14:54:36
https://webtrh.cz/diskuse/nedostatek-it-na-trhu/strana/3/#reply1257788
kojot6
verified
rating uzivatele
7. 2. 2017 15:01:27
Napsal hnidopich;1361436
Tvrdo? Zkus vykopat metr krychlový hlíny, nebo vyomítat 10m2 zdi ;-)
Každý má volbu, buď bude tvrdě vydělávat peníze v IT a nebo někde snadno manuálně :D
Hele byl jsem u kamaráda na baráku a chtěl po mě, abych mu pomohl zakopat past na krtky do zmrzlé hlíny krumpáčem, mě ti to tak chytlo až se i on sám divil, přestože jsem nepřítel manuálních prací. Tohle je všeobecný omyl, že duševní práce je jednoduchá a manuální těžká. U manuální práce si můžeš vypracovat tělo tak, že na tebe poletí kočky 30km daleko, u duševní práce když ve stresu sedíš na židli a pojídáš čokoládu, tak je to leda na infarkt.
Moje máti pracovala 20 let v terénu (oprava přístrojů) a 20 let v kanclu. Říkala, že být to za stejné prachy, tak se hned do terénu vrátí, žádná politika v kanceláři, pomluvy, stres bez pohybu atd.
Kdyby manuální práce byla tak strašně obtížná, tak je to určitě placené lépe než kancelářská. Opak je pravdou, soustředit se 8 hodin, zvládat kancelářskou politiku, sedět na místě a popíjet s nervy to kafe je ve výsledku pro většinu lidí těžší než kopat jámu. I Henry Ford říkal, že nejtěžší práce na světě je myslet.
7. 2. 2017 15:01:27
https://webtrh.cz/diskuse/nedostatek-it-na-trhu/strana/3/#reply1257787
hnidopich
verified
rating uzivatele
(1 hodnocení)
7. 2. 2017 15:22:35
Napsal kojot6;1361453
Hele byl jsem u kamaráda na baráku a chtěl po mě, abych mu pomohl zakopat past na krtky do zmrzlé hlíny krumpáčem, mě ti to tak chytlo až se i on sám divil, přestože jsem nepřítel manuálních prací. Tohle je všeobecný omyl, že duševní práce je jednoduchá a manuální těžká. U manuální práce si můžeš vypracovat tělo tak, že na tebe poletí kočky 30km daleko, u duševní práce když ve stresu sedíš na židli a pojídáš čokoládu, tak je to leda na infarkt.
Moje máti pracovala 20 let v terénu (oprava přístrojů) a 20 let v kanclu. Říkala, že být to za stejné prachy, tak se hned do terénu vrátí, žádná politika v kanceláři, pomluvy, stres bez pohybu atd.
Kdyby manuální práce byla tak strašně obtížná, tak je to určitě placené lépe než kancelářská. Opak je pravdou, soustředit se 8 hodin, zvládat kancelářskou politiku, sedět na místě a popíjet s nervy to kafe je ve výsledku pro většinu lidí těžší než kopat jámu. I Henry Ford říkal, že nejtěžší práce na světě je myslet.
Nepopírám, každý má možnost volby, pokud je pro někoho náročné dělat v IT, ať jde kopat, ale stížnosti nejsou na místě ;-)
Pravdou je, že takový kopáč, těžko odběhne k IT, ale naopak je to samozřejmě snazší.
Problém, který vidím do budoucna je ten, že nastávajícím generacím se "nechce" manuálně pracovat, ve většině případů, mají představu, že sednou k PC a budou vydělávat statisíce, ne li milióny.
Takže jednou bude ten obyčejný instalatér, či elektrikář, který musí jít a manuálně něco vytvořit ceněný daleko více, ne-li nejvýše, protože se prostě nikomu nebude chtít manuálně makat.
7. 2. 2017 15:22:35
https://webtrh.cz/diskuse/nedostatek-it-na-trhu/strana/3/#reply1257786
kojot6
verified
rating uzivatele
7. 2. 2017 15:45:22
Napsal hnidopich;1361456
Nepopírám, každý má možnost volby, pokud je pro někoho náročné dělat v IT, ať jde kopat, ale stížnosti nejsou na místě ;-)
Pravdou je, že takový kopáč, těžko odběhne k IT, ale naopak je to samozřejmě snazší.
Problém, který vidím do budoucna je ten, že nastávajícím generacím se "nechce" manuálně pracovat, ve většině případů, mají představu, že sednou k PC a budou vydělávat statisíce, ne li milióny.
Takže jednou bude ten obyčejný instalatér, či elektrikář, který musí jít a manuálně něco vytvořit ceněný daleko více, ne-li nejvýše, protože se prostě nikomu nebude chtít manuálně makat.
Hele mám vystudovanou průmku, vyhlášku 50 a elektrikáře bych klidně mohl jít dělat, kdybych získal nějakou praxi, ale zatím bych si vydělal 50% toho co v IT. Skoro bych nejradši dělal autoelektrikáře, protože kdykoliv mi na autě zahlásí diagnostika nějakou chybu, jsem schopný to líp vyřešit než automechanik (to podotýkám, že mám bluetooth diagnostiku za 250 Kč připojenou k mobilu, s které často vyčtu víc vad než automechanik). Zpravidla to vypadá takto, načtu si svojí diagnostikou vadu na autě, seženu čidlo či díl, který je vadný podle rady na google, koupím ho a zajedu do servisu, ukážu co a řeknu ať to vymění. To, že by to v neautorizovaném autoservisu zvládli sami fakt nehrozí.
Přístupu mladé generace se nemůžeš divit, dneska holku nesbalíš na pronajatý pokoj a opencard, a vem si kolik stojí v praze hypo, auto, dneska potřebuješ i garáž, dovolená, dítě atd., prachy jsou prostě potřeba. Vydělávám poměrně slušně, víc než 90% populace ČR a stejně mi nepřijde, že bych si mohl nějak extra vyskakovat.
Jinak u těch manuálních prací, hodně třeba vydělávají opraváři praček a myček. V Londýně koluje taková urban-legend, že si tam instalatér vydělá víc než programátor, ale já o tom pochybuji a viděl jsem to kolikrát vyvráceno. Dokud manuální práce někdo líp nezaplatí, tak to víc lidí nebude chtít dělat.
A co se týká mě, tak já vždy můžu dělat třeba toho elektrikáře, kdyby na to přišlo.
7. 2. 2017 15:45:22
https://webtrh.cz/diskuse/nedostatek-it-na-trhu/strana/3/#reply1257785
hnidopich
verified
rating uzivatele
(1 hodnocení)
7. 2. 2017 16:13:49
Napsal kojot6;1361461
Hele mám vystudovanou průmku, vyhlášku 50 a elektrikáře bych klidně mohl jít dělat, kdybych získal nějakou praxi, ale zatím bych si vydělal 50% toho co v IT. Skoro bych nejradši dělal autoelektrikáře, protože kdykoliv mi na autě zahlásí diagnostika nějakou chybu, jsem schopný to líp vyřešit než automechanik (to podotýkám, že mám bluetooth diagnostiku za 250 Kč připojenou k mobilu, s které často vyčtu víc vad než automechanik). Zpravidla to vypadá takto, načtu si svojí diagnostikou vadu na autě, seženu čidlo či díl, který je vadný podle rady na google, koupím ho a zajedu do servisu, ukážu co a řeknu ať to vymění. To, že by to v neautorizovaném autoservisu zvládli sami fakt nehrozí.
Přístupu mladé generace se nemůžeš divit, dneska holku nesbalíš na pronajatý pokoj a opencard, a vem si kolik stojí v praze hypo, auto, dneska potřebuješ i garáž, dovolená, dítě atd., prachy jsou prostě potřeba. Vydělávám poměrně slušně, víc než 90% populace ČR a stejně mi nepřijde, že bych si mohl nějak extra vyskakovat.
Jinak u těch manuálních prací, hodně třeba vydělávají opraváři praček a myček. V Londýně koluje taková urban-legend, že si tam instalatér vydělá víc než programátor, ale já o tom pochybuji a viděl jsem to kolikrát vyvráceno. Dokud manuální práce někdo líp nezaplatí, tak to víc lidí nebude chtít dělat.
A co se týká mě, tak já vždy můžu dělat třeba toho elektrikáře, kdyby na to přišlo.
Jsme na tom asi +/- stejně. Taky mám elpr a v zásadě co rozeberu, to spravím a se vším si umím poradit, (já vím, trochu to tu "smrdí", ale musím se někdy pochválit, bo nikdo jiný to neudělá :D ), a proto vím, co píšu.
Mám údržbáře, který je sice šikovný, ale 3/4 věcí mu musím poradit, nebo navést jak to, či ono udělat a mladí do 30-ti let, to je tragedie sama o sobě z 20 umí pracovat se šroubovákem 1.To nemluvím o samostatnosti a schopnosti sám vyřešit problém, nebo dokonce u práce přemýšlet, jak by se to dalo vyřešit.
Tak si myslím, že dobrá a poctivá manuální práce bude brzy nedostatkovým zbožím ;-)
7. 2. 2017 16:13:49
https://webtrh.cz/diskuse/nedostatek-it-na-trhu/strana/3/#reply1257784
hm
verified
rating uzivatele
(20 hodnocení)
7. 2. 2017 16:17:40
kojot6: shodou okolnosti zrovna autoelektrikare a mechanika jsem nejakou tu dobu realne delal a to cos rekl je spis ze si mel stesti na jednoduchy zavady :) spousty chyb je dost obecnejch, muze to zpusobovat pet ruznejch dilu a nemuzes prece jit a vymenovat vsechny (nekdy i dost drahe) dily nez to konecne funguje :) to co delas je krasny a je krasny ze ti to doted fungovalo, ale jediny co to rika je, ze si mel stesti na jendoduchy zavady, nic vic... Ve skutecnosti to zdaleka tak jendoduchy neni a tvuj prispevek me fakt rozesmal... Jo kez by to bylo tak jendoduchy jako rikas... Jenze ve spouste pripadu ti nepomuzou ani profi diagnostiky... A autoelektrika sama o sobe neni zadna prdel... A to ze by tohle v neautorizovanym servise nezvladli je uplna blbost, kazdej sebemensi servis ma diagnostiku, zaprve protoze to neni drahe, za druhe, protoze je to skvelej pomocnik, bohuzel pomocnik nerovna se ultimatni reseni na vsechno... spis naopak, casto te to navadi smerem od problemu nez k nemu, ale to uz je o zkusenostech toho kdo to diagnostikuje... Nicmene mas na to hodne naivni pohled...
7. 2. 2017 16:17:40
https://webtrh.cz/diskuse/nedostatek-it-na-trhu/strana/3/#reply1257783
Pro odpověď se přihlašte.
Přihlásit